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【IVA】Speech Level Singing 12【VIP】 (646)
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1
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 13:53:16  ID:kqkcOlcT.ne(7)
たてました、タイトルはこれだったっけ?


2
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 13:57:39  ID:kqkcOlcT.ne(7)
Speech Level Singing (SLS)
http://www.speechlevelsinging.com/
代表 Seth Riggs
教材 Singing for the Stars
American Idol Singer's Advantage

SLSについて
本場アメリカのトップボイトレメソッド。
SS VIP IVAの発祥元でもありこれからのボイストレーニングの基盤になると思われる。
しかし現在衰退傾向にあり、
日本人インストラクターは現段階(2013年2月)で6名?。

日本人インストラクターについて
小久保 よしあき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yoshiakikokubo.html
SLS(Level 1.5)、VT所属 
自身の歌唱力が高く、レッスンも丁寧。
一方で、ソウルやR&B系に弱く?ロウラリすぎる生徒を多数生み出しているとの情報あり 。

3
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 13:59:48  ID:kqkcOlcT.ne(7)
InstituteforVocalAdvancement(IVA)
http://www.vocaladvancement.com/
代表 Jeffrey Skouson
教材 なし

IVAについて
2013年設立の次世代ボーカルメソッド。
科学的、音楽的アプローチをバランスよく行うことができ、インストラクターの育成にも力を入れている。
SLS以外の3メソッドの中で1番SLSのカラーに近い。

日本人インストラクターについて
小木曽 愛
http://ai-music-academy.com/?page_id=20
IVA(Instructor II?) 元SLS
個人個人に適したレッスンが行え、指導も人格もとても優秀と評判。
SLS系の講師の中で桜田先生と同じくトップクラスの指導力をもち、事務所所属の生徒も多い 。

端山 まさゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/masayukihayama.html
IVA(Instructor II?)、VT所属 元SLS
みんな大好き端山先生。全生徒に丁寧語を使ったり、人柄の良さが人気の理由となっている。東工大出身であり、論理的思考力に長けている。彼のレッスンはとにかく丁寧でわかりやすいと評判である。
しかし、安全を重視しているので、次のステップへ移って行くのが遅いと言ったこえもある。

武富 ゆき
http://www.voicetrainers.jp/coaches/yukitaketomi.html
IVA(Instructor II?)、VT所属 元SLS
これといった情報がないが、特に問題もなくミュージカルスタイルのトレーニングを得意としている。

4
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 14:00:29  ID:kqkcOlcT.ne(7)
Vocology In Practice (VIP)
http://www.vocologyinpractice.com/VIPTechnique.html
代表 Dave Stroud
教材 Vocalize U

VIPについて
呼吸法や共鳴を科学的に分析し、声を出すということに医学的、科学的アプローチをいれた次世代メソッド。
ハビリテーション(パフォーマンスで必要とされる能力を全てサポートする事)をコンセプトとしている。
4メソッドの中では1番科学的である。

日本人インストラクターについて
桜田 ヒロキ
http://www.voicetrainers.jp/coaches/hirokisakurada.html
VIP(VIP Council Members)、VT所属 元SLS
日本で初のSLS公認トレーナーではない(3番目)
新規の生徒はお断りではない
レッスン中に食事やツイッター、有名人優先で突然のドタキャン等があるが、理論的でわかりやすく、SLS系の講師の中では最も有名でトップクラスの指導力。

安倉 さやか
http://www.voicetrainers.jp/coaches/sayakayasukura.html
VIP(Vocal Technique)、VT所属 元SLS
大事な生徒には凄くフレンドリーだが、他の先生とのレッスン中平気で邪魔をしたり、レッスン中に生徒を置いて有名人の見学へ行ってしまう等との情報あり。
発声指導についてもあまり良い噂を聞かないが予約は埋まっている

5
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 14:01:17  ID:kqkcOlcT.ne(7)
Singing Success (SS)
http://www.singingsuccess.com/
代表 Brett Manning
教材 Singing Success等多数

SSについて
教材が豊富で入手もそれほど難しくないため独学にはもってこい。
4メソッドの中では1番音楽的である。
ただし日本人インストラクターが在籍しておらず実際にレッスンを受けることは比較的難しい。

6
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 14:02:35  ID:kqkcOlcT.ne(7)
一応テンプレ入れたけど、間違いがあれば直してください。

7
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 15:12:16  ID:5f3GmD8a.ne(2)
紹介が人によって量も質もバラバラだし信憑性にも欠けるからいらない気がする

8
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 17:12:32  ID:kqkcOlcT.ne(7)
ごめん、そのまま貼っちゃった。どのあたりが信憑性にかけるの?
前のテンプレの方が良い?

9
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 17:15:40  ID:FwEL+toL.ne
公式サイトじゃあるまいしこのままでいいだろ。
ホントかどうかは知らんがこういう意見もでてたんだから

10
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 18:13:22  ID:5f3GmD8a.ne(2)
まずハヤマ先生IVAって確定情報なくね?

11
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/04 18:56:15  ID:JMTwxmM3.ne
端山さんIVAで確定じゃないのか?
誰か端山さんに習ってる人いないの?

12
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 07:05:46  ID:SvOEeoG/.ne(3)
登場人物

・桜田ヒロキ大先生(通称ブ桜田)

ブサイクな顔面と数々の爆笑音源で信者にすら爆笑されたSLSの伝導師
もはや人間とは思えない深海魚的な顔をしている
ギャル男を真似てアメリカ人に憧れる中学生のような精神構造である
彼の醜い顔面コンプレックスが原因に思えるが、本人にとっては自称イケメンでキムタク気取りらしい

尊敬する人は高田三郎
SLSを盲信し、SLS以外は容赦なく批判するが彼自身の歌唱力が低すぎる事から、
高田のやり口を参考にし金とブランド目当てでSLSに近づいたのではないかと噂されている
彼のせいでSLSの幻想から覚めたという人は多い

何一つ優れている部分がなく、馬鹿にされる為に生まれてきた様な惨めな人間である
特技は写真撮影を装ったボディタッチ(通称セクハラ)

13
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 07:06:36  ID:SvOEeoG/.ne(3)
・安倉ゴリラ先生(通称ゴリラ)

ジャングルの王者
その歌声と風貌、体臭はまさしくゴリラ
自称本格派R&Bシンガーだが実際の歌はブ桜田と同じく爆笑もの。
クラシックピアノで落ちこぼれたにも関わらずミュージシャン気取りだが結局落ちこぼれ

ゴリラらしく生徒や回りをよく威嚇するが、糞は投げない。
ブ桜田とデキているらしい、よくいちゃついている。
実はゴリラではなく、ゴリラ声の馬との情報もあり。
優れている面は腕力

14
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 07:27:29  ID:SvOEeoG/.ne(3)
テンプレ全部貼るのめんどくてやめたった


15
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 13:00:11  ID:GXQ5kdVv.ne
ここで偉そうにうんちく垂らしてる生徒の爆笑音源聞きてえよ。早くニコ動かダムともでうpしてくれよ。これがSLSの歌声だと証明してみやがれ。意気地無しどもが!
コメント1件

16
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 15:49:01  ID:5028zAMI.ne
発声に関する知識や経験が多ければ語れるコトも多くなるけどそれが必ずしもうまいにつながらないわけで
しかもボイトレの最中はスタイルがまともに形成されていないコトが多いので見栄えもよくない
ましてSLSみたいな一旦個性を消すようなタイプは余計聞きごたえのない歌声になってしまう場合もある

だから俺は人に音源聞かすなんてできない
コメント1件

17
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 16:41:13  ID:4Re1EZsd.ne
申し訳ないがバカバカしい、これがVT病だ
別に音源なんてどうでもいいが、理屈だけこねてボイトレの最中だからスタイルがなんとかとかよく意味が分からん、そんな調子だと多分一生人前で歌えないよ

18
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 21:48:56  ID:6AXYiKBu.ne(2)
>16
俺はとうとうその域をでたぜ
げっへっへ
スタイルなんかくそくらえだ
全ては母音だ(John Hennyさんのいうところのvowel shadesだな)
ボインボイン

スタイルって何をさして言ってんだろうな
その音楽をきく環境?(カフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねって話ね)
歌う環境?(マイクがあるかないかでかわるよね。マイクがあるのがデフォルトだろって思ってる人でマイマイクを持ってない人もいるんでしょ?)
歌で踊るかどうか?(踊りがあるとまじかっけえ)
リズム?
音律?(平均律とかそういうことね)
旋法?(沖縄の曲って独特な響きがするなとかそういうことね)
ダイナミクスレンジ?
使われる母音が広いか狭いか?(ポップスかクラシカルかで母音がかなり違う)
弾き語りなのかボーカルのみなのか
自作なのか

>15
お前が金くれるならさらす人もいるだろ
コメント1件

19
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 22:10:03  ID:6AXYiKBu.ne(2)
「SLSみたいな一旦個性を消すようなタイプ」
これをみんなで議論しようぜ
議論できないならその人の技術もたかがしれてるだろ
(16さんを批判したり馬鹿にしたりしているわけじゃないのであしからず。話題の振りってだけです)

本当に個性って消えるのかね?
消さなきゃだめだってコーチが教えてるとして、それってSLSなのかね?
「バランスが先。バランスが一番大事」っていう主張を思いだすのだけど、バランスってなんだろうね。

TA筋とCT筋のバランス?
コードクロージャーと息とのバランス?
狙っている母音とあるべき共鳴腔との差異がないこと?
狙っているインテンシティーとコードクロージャーとのバランス?
音程が高い音ほど声帯は薄くなっていく。上の音で力強く歌いたいなら、下では声帯をより厚く使うべきで、
それを実践できる技術がバランス?
これらのバランスを瞬間的に変化させられることそのものが歌において、バランスがいいってこと?

正直、バランスって最初は一番わからない言葉だったのだけどみんなはどう?
(それゆえに、没個性的ともいえる弱々しい声の練習になってしまっていたと思っている。
こんな表現じゃ伝わらないかな)

20
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/05 23:25:13  ID:2m3p4lw8.ne
挙げてることは全部正しいんじゃないか?意図的に発声を崩して歌えるようになるためにまず正しい声を練習するって散々言われてるやん
コメント1件

21
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 00:02:55  ID:tPVW6K1P.ne
>18 何を言ってるかわからんな・・ 
普通にジャンルに則った歌唱方法でいいんじゃね

22
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 01:14:53  ID:S4fm4vPL.ne(2)
別にジャンルに則った感じじゃなくても、何でもいいんじゃない?
同じジャンルでも曲でも表現方法は千差万別だし。
あとカフェで聞き流すための歌を感情こめて歌っちゃだめだよねっていうのは大間違い、全くそんな事はない。
コメント2件

23
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 01:25:31  ID:f5EsodOe.ne(2)
>22 なんでもいいはいいすぎだろ 基本的なもちいかたは
その解釈だと思うが なんでもいいって余計にいみわからんだろ
テクニックの用い方 トーンの作り方ってことだろ結局
それがジャンルにそってなければうくから
コメント1件

24
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 01:29:47  ID:f5EsodOe.ne(2)
スタイルなんかくそくらえだ
とりあえづこんなこといってるうちはセンスないだろな
さだまさしの声でデスメタルとか 2周回って逆にかっこいいかもだがw
コメント2件

25
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 01:55:01  ID:+s+vSOOM.ne(2)
小久保先生高木先生に、コテハンのとけだってslsやってて上手いじゃない
その辺は無視なのかね

26
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 04:04:10  ID:TQ1cWeQE.ne(2)
京都のボイストレーナーらしいんだが,この人の方法論って信用できるのか教えろください

http://www.youtube.com/watch?v=zcJbjMDTTpY
コメント1件

27
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 05:59:20  ID:6t2PJdy0.ne(2)
>24
スタイルって言葉は使っても、スタイルについて考えたことのない人がなんて多いんだってことだよ

スタイルなんて言わなくても、vowel、vowel shades、リズム(その歌で人が踊るのかどうかとか)を
気にして曲きいたり、練習してればどんなスタイルにも対応できるようになるでしょうってことが言いたい

>20
「正しい声」が先なんだよね。確かに。
弱々しい声になるのって声帯を厚く使えないからじゃん?(誤解を恐れずに言っているけれど、声帯が本当に厚いのか俺は見たことがない)
TA筋を残しておけなかったり、コードクロージャーが残せないわけじゃん。
でも、もともとはそれらがTA筋に比べて強い人が弱い声に一度させられているんだよね。
コーチの下で練習してるのに、そんな安全サイドで練習していく必要ってあるのか疑問だよね。
本当にそれがSLSなのか疑問だ。

>22
誤解を恐れずに言い過ぎたところはあるけれど
「西洋音楽史―「クラシック」の黄昏 」岡田 暁生 (著)
とか読んだことある?
歌は物語りであって、同時にサウンドである。
サウンドよりの音楽をわざと狙ったっていいでしょって話。

28
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 06:15:54  ID:6t2PJdy0.ne(2)
>24
スタイルって言葉で思考を片付ける人(本当にスタイルが分かっているならいいけれど、俺にはそこまでわからない)は、
細かく音楽を聴いているのかね。
母音とかリズムとか。
クラシカルなものからポップなものまですごく共通していることが多い。

R&Bがやりたいって言って、全然踊らない人がいるじゃん。
本当はsoulがやりたいんだろうなって思うけど、そんな細かいこと言って音楽がよいものになっていくとは信じていない。
人を踊らせるための工夫だとか、踊らなくてもいいからできるリズムの遊びだとか、
そういうところを聴いていくことが大事じゃないの?ってことが言いたい。
「スタイル」って言葉が、自分の体の感覚を呼び起こしてくれるほど、自分の言葉になっているの?ってことを言いたい。
コメント1件

29
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 07:09:12  ID:lbqiqHAb.ne(2)
>26
他のメソッド持ち出してこれはどうですか?とかいい加減やめろよ鬱陶しい
自分で判断しろカス。スレチ以前の問題やろ
コメント1件

30
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 07:59:23  ID:+s+vSOOM.ne(2)
踊らなかったらR&Bじゃないの?
知らなかった
R&Bの定義についてもっと詳しく教えてください
コメント2件

31
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 08:58:22  ID:kImB5lrE.ne
ID:6t2PJdy0は逆に考えすぎて下手そう
コメント1件

32
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 09:04:40  ID:TQ1cWeQE.ne(2)
>29
他人と自分の判断を比べるのが掲示板だろ
当然そのような行為がこのスレでも行われている

かりにスレチだとしても、それ以前の問題ではないな


それにしても、このレスの様な醜い言葉使いには辟易するな
lこの次元に安住する動物などまったく存在価値がない
コメント1件

33
選曲してください[]   投稿日:2014/02/06 10:45:26  ID:lbqiqHAb.ne(2)
>32
小学生臭がお前も凄いぞ

34
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 14:21:04  ID:S4fm4vPL.ne(2)
>23
なんで浮いたら悪いの?そもそもういてるってどういう状態?
さだまさしデスメタル大いに結構じゃん、そもそもデスメタルだって初めはういてたんじゃないの?
こんなこといってるうちはセンスないだろなってのは同意、センスというか頭でっかちな感じな割に音楽の知識が無いと思う。
コメント2件

35
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 14:25:01  ID:QIcXkNZx.ne(4)
感じ方は人それぞれなんだからお前がいいならそれでいいんじゃないの
コメント1件

36
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 14:44:01  ID:J0kEhh1s.ne(3)
>35さんよ、それを言ったら話にならんだろ。バカかと思われるぞ
>34は普通の正しすぎるど真ん中意見だと思うが

37
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 14:54:52  ID:QIcXkNZx.ne(4)
正しすぎる意見なんだったらそれでいいんじゃないの?
そもそもバカだのセンスないだの意見の中に平然と煽りや暴言を入れてくる奴と真面目な話を交わせると思ってることがおかしいよね

38
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 15:03:43  ID:J0kEhh1s.ne(3)
ほう、それならわざわざ書き込まなきゃいいと思うが

39
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 15:09:01  ID:QIcXkNZx.ne(4)
わざわざ書き込んでしまうほど見ていて口が悪いっちゅーこっちゃな

40
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 15:12:48  ID:J0kEhh1s.ne(3)
そうか、ごめんね

41
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 15:14:48  ID:QIcXkNZx.ne(4)
真面目な話、ボイトレ談議は多いに参考になるからどんどんしてもらえると嬉しいけどもうちょっと暴言を入れてくる奴は控えてくれや
自治厨とかそんなんじゃなくてマジで頼みますわ

42
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 16:55:04  ID:0ROzO7hf.ne
暴言吐くなとか言っても意味ないんだから自分がスルーしましょうね

43
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/06 22:31:29  ID:VpDeU/mp.ne
>28 うーん面倒だな 細かく聞くまでもなくジャンルによって
歌声や歌唱法はちがうだろ? 一般的な話だ
その差異がわからないならセンスがない
共通項があってもフリースタイルになる それが聴衆の許容範囲か否かを
判断できればそれでいいんじゃね

>34 浮いても構わんが人を感動させることはできんだろ
ゴールをどこにおくかだろう 自己満足のジャイアンでも
かまわないとするか 型、様式美を理解しそれにのっとって
歌唱するかだが 伴奏や曲のイメージ、歌詞から大きく逸脱
すれば音楽のジャンルへのリスペクトはかんじられず
自分が脱ぎたいから公道で全裸のどこが悪い?になりかねない
誤解するなよジャンルを絶対視してるわけじゃない
自己満足のジャイアンを否定してないが リアルジャイアンだとマンガの通りになる
コメント2件

44
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 01:19:45  ID:YHrFLacj.ne
さだまさしの発声でメタルがやりたきゃやればいいじゃない
仕上がった質がよければ聞き手がついて、新しいジャンルになるだけっしょ
ジュダースプリーストのロブとか、俺にとっては好きじゃないが
あれが好きってファンだって沢山いる

このスレ的には発声にやりたいことが制約されるんじゃなく
自分のやりたい歌い方が出来るようになる事が最終目標。
そのために基本から勉強していくのがSLSってだけでしょ

メタルやりたいけどさだまさしの発声しかできないなら
違う歌い方できるように基礎からやればいいってだけのこと

45
34[sage]   投稿日:2014/02/07 02:04:23  ID:YbirD3B+.ne
>43
そうだね、確かにそのジャンルっぽく聞こえるような歌い方や発声があるのは事実だと思う。リスペクトやそうなった時代背景もすごく必要だと思う。
でも原曲通りの演奏に対してういてても、その歌い方、表現がしたいのなら楽器陣とのすりあわせや、アレンジで何とでもなると思う。そうやって新しいジャンルや音楽ができて人は感動してきたし。
ロブやアクセルローズがソウル歌ったってうかずにはまるアレンジや見せ方もあるかもしれない、別にメタルちっくにしなくても。オーティスレディングがメタル歌ってもそれはそれではまりそうだしw
とにかく言いたかったのは音楽に正しい事やジャンルの決まりや絶対なんてないって事、自分が良いと思うなら客にも良く聞こえるように考えろって事、VTのスタイルトレーニングとかいうやつは全然違うのじゃないかって事と、なんで基礎錬と歌を一緒にしちゃうの?って事。
長くてすいません。

46
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 06:59:05  ID:AyiU0JvU.ne(2)
>31
これくらいの内容で考えすぎとか言うと、自分の程度が知れるからやめたほうがいいんじゃない?
自分では全然足りないなって思ってるよ。
John Hennyのブログ読んでみてくれよ。もっともっと細かく聴いてるよ。
この程度の内容を2chに書いちゃうこと、その時に使う言葉はセンスないのを認めるよ。
俺、友達いないんだなってげんなりしてくるよ

>30
本当に知りたいなら自分で調べたりライブとか聴きにいくべきじゃない?
R&B歌手って言われてる人って誰?SOUL歌手って言われてる人って誰?
その人たちはどういう歌い方や楽器の演奏しているの?

>43
俺はもっともっと細かくきけるようになりたいよ
『歌声や歌唱法の違い』を「スタイル」とか「発声のバランス」とか包括的で抽象的な言葉で片付けて
歌がうまくなるの?ならないでしょっていうのが俺の主張。
言い換えれば、体に落とし込めなければ、表現なんてできないんだから、体に落とし込める言葉を使うべきでしょうってこと

「スタイル」じゃなくて、”この歌手の、この歌詞の、この音高の、この母音を、こうリズムを感じて、こう歌いたい”
ってしたほうが練習課題は見えやすいでしょって話。
「英語圏の人は子音と母音の切り替わるタイミングで拍をとっている。」(桜田先生談。俺はどんな歌も母音で拍をとると思っていた)
こういうことに注目して聴いて、再現してみる練習のほうが実りがあるでしょ。
こういう練習積み重ねれば、スタイルは出来てくるでしょ。
スタイルを成り立たせている要素を詳しく知らない人が、スタイルの確立って言葉を使っても、成長はしにくいだろうからやめないか。っていう意見。
もっと体に落とし込める要素にわけて分析して、練習するべきだと思うんだ。

>30
「リズムトレーニング」って言われると思うんだけど、
そんな言葉を使わなくたって、踊ってみればリズムの重要性がよく理解できるでしょっていう話。
コメント2件

47
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 13:49:36  ID:WWUFFayk.ne
http://www.youtube.com/watch?v=4vEZJ3j8KU8
この歌手の発声の悪いところを教えてください

48
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 19:19:52  ID:0dkCNcVn.ne
ID:AyiU0JvUは口だけで結局自分がすべて正しいと思ってるタイプだな・・・
コメント3件

49
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 22:35:54  ID:6qjTaRoR.ne
>46 まぁ言ってることはワカランデモないが
そのまだ足りない知識すら統合できず持て余して空回りして
他者に映るんだろ

本来、能力があるなら言語による説明は極論すればいらない
聞いて真似してとりこむで終わる話 
君がいう要素を詳しく知らない人を前提にはなしてないし
ころころ言ってることがかわるから疲れるわ

アカペラでロブが童謡うたって原曲の良さを殺さずに歌えるのか?
俺には疑問が残るな ぽにょのメタルアレンジはふいたし おもしろかったが
もう原曲の良さはどこ吹く風だったなw
コメント1件

50
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/07 23:44:14  ID:AyiU0JvU.ne(2)
>48
結局なんていうほど、分量も内容も語ってないでしょうよ
口だけの人間で、自分が正しいと思っているタイプだな
くらいのほうが、俺の心にはくるんだけどな。

>49
人間本来を語れるなんて、悟りでも開いたのかあんた
コメント2件

51
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:08:54  ID:6uONmAO1.ne(3)
>50
あーだこーだいって自分のことを卑下してても
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプってこったろ
>46をみて俺もそう思った
どちらにせよ>48の「結局」をそうゆう捉え方してる時点で
今までいろんなことを読み違えて、それに気づかずしごしてきたんだろうなとは思う
コメント1件

52
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:26:19  ID:gqKeaT+G.ne(4)
>51
心の底ではいつも自分は正しいと思ってるプライドの高いタイプ
ってのほその通りだと思うけど、
インストラクターやJohn Hennyさんと同じくらい分析的にきけるようになりたいって言っているわけで、
そのことを卑下だなんて思ったことないよ。

「結局」とか「すべて正しい」なんて大げさなんだよ。(すべて正しいなんて思っているわけないだろ)
俺を馬鹿にしたいのだなってのは分かるんだけど、
大げさな言葉を使うあたりが、子供っぽいような馬鹿っぽいようなかわいいような
なんとも言えない気分になっちまう
コメント1件

53
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:48:56  ID:6uONmAO1.ne(3)
>52
俺の言ってることもぜんぜん理解してないなwwww
これはひどいwwwww
あと>48は俺じゃないぞ
コメント1件

54
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 00:50:27  ID:gqKeaT+G.ne(4)
>53
理解していないか
それはすまん

48があんたじゃないのは分かってるぞ

55
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:56:40  ID:Porh+Sye.ne
>50 人間本来を語れないのか? ふーすらーよんでみ 能力が退化してるという
前提はもっててしかるべきだろ 眠ってる能力を呼び覚ましシンセ化するってのが
平たく言った目標だと思うがな VTのやり方についてはわからんからいいようがない
耳を良くするのは上達の絶対条件だと思うが 言ってるサクラダさんがうまいと思えないのも事実
君がいう事は普通の学習能力と学習素材があれば自然と身に着けていくものだ思う
知識が空回りして余計なことを書くから避けられるぞ?
コメント1件

56
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:58:36  ID:6uONmAO1.ne(3)
まぁ普通に日本語を理解する能力や伝える能力が低いんだろうなぁ
そしてそれ自体が引き金になってプライドが高くなってるパターンか?
いずれにせよ人生ベリーハードだな

57
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 00:59:00  ID:vHSGAJn7.ne(5)
お前らよくこんな長文読めるな

58
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 01:03:46  ID:Os8OsQjD.ne
なんだこの長文率

59
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 01:21:17  ID:gqKeaT+G.ne(4)
>55
俺には語れないな。
語ろうとすると「私は血で歌います」みたいな感じになっちゃうんだよな。
理解されなくてもいいんです。みたいなことしか書けない。

「リハビリとは、機能を回復することではなく、健常時には気がつかなかった能力を引き出すことだ」
っていうのを思い出すな。
フースラーは、読んでみるよ。途中でとまっちゃってんだよな。

60
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 01:51:59  ID:ukjZLWDM.ne(4)
みんな理屈こねくりまわしすぎ
トレーナー志望なら別だが
シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
把握出来る理解力があればいいだろ

正確に自己分析できる能力があって
講師以上にメソッドを理解出来てるなら別だが
普通そんな奴はいない

自己判断で違う方向に行ったら
成長遅くなるだけでもったいないぞ

下手の考え休むに似たり
生兵法は大怪我のもと
コメント1件

61
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 02:13:04  ID:gqKeaT+G.ne(4)
>60
>シンガー志望ならトレーナーが言ってる内容を
>把握出来る理解力があればいいだろ
まさにそこなんだよな

バランスとかスタイルとか、本当にトレーナーの意を理解しているのか
トレーナーはちゃんと解説しているのか(俺はしていないと思っている。)
(多義的なバランスという言葉をトレーナーは解説なしで使っているんじゃないか。生徒は細かい課題を理解できていないのじゃないか)
していないかも知れないから、質問するべきじゃないのか
ってところに最終的にはいきたかったんだよな
コメント1件

62
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 02:27:42  ID:ukjZLWDM.ne(4)
>61
俺が受けてるトレーナーはレッスン後にも質問うけてくれるし
後日メールでも質問に答えてくれる
だから理解できてる自信が無い時は聞けばいい

トレーナーが信頼できないなら
信頼できるトレーナーを探した方がいい
疑心暗鬼になると練習にうちこめないだろ
コメント1件

63
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 02:38:49  ID:87g8Qw9P.ne(8)
上で長文書いてる雑魚見ると安倉思い出すわ(笑)
音楽に真剣な自分に酔ってる雑魚(笑)
実力ないくせにな(笑)

64
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 02:40:35  ID:87g8Qw9P.ne(8)
ろくにスケールもできてなさそうな雑魚が歌とかスタイルを語ってもねえ(笑)
黙ってマンマン言ってろよ雑魚共(笑)

65
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 02:43:52  ID:87g8Qw9P.ne(8)
まあブサイク軍団が言うスタイルってのはアニメ声を作ったり黒人のモノマネ程度のレベルだろうな(笑)
リズムも裏拍がどうこうみたいなありきたりで低レベルな事しか言ってねえしなあのブサイク共(笑)

66
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 02:49:47  ID:87g8Qw9P.ne(8)
安倉とかホイットニー気取ってても実力は加藤ミリヤ以下だわ(笑)
あんな歌唱力でドヤ顔出来る神経が理解できない(笑)
有名人と少しは歌える奴に徹底的に媚びて自分も同レベルだと現実逃避してる惨めなババア(笑)
実際は劣等感の塊なんだろうな(笑)

67
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 02:56:44  ID:87g8Qw9P.ne(8)
それにしても本当ここは雑魚しかいないんだな(笑)
音源を晒す度胸も実力ないけど上から目線で偉そうに語りますってか(笑)
レッスンで何十万も払ってるだろうに惨めな雑魚共だな(笑)
発言と音源のレベルが釣り合ってたのなんて前いたとけって奴くらいだわ(笑)
あいつはここの勘違い雑魚と違って余裕があるからか謙虚だったがな(笑)

68
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 02:57:57  ID:DWThO7/H.ne(3)
どう考えても安倉がまともな事できるわけないだろ
そんな当たり前の事わざわざ連投しなくてもいいよ
コメント1件

69
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 03:05:59  ID:87g8Qw9P.ne(8)
http://www.youtube.com/watch?v=wvAM-e7752U

黒人気取りの安倉大先生より平原綾香の方がよっぽどリズムもスタイルも黒人っぽい(笑)
ああ、このスレじゃスピーチレベル(笑)以外の発声は馬鹿にされるんでしたね(笑)

70
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 03:08:27  ID:87g8Qw9P.ne(8)
歌が下手でも喉仏が真ん中なら絶賛される奇妙なスレなんてここくらいだろうな(笑)
何のためのボイトレなんだか(爆笑)

71
選曲してください[]   投稿日:2014/02/08 03:11:43  ID:87g8Qw9P.ne(8)
>68
そんな安倉がまだマシとされているのが日本のSLS関連の現状(笑)
どんだけ低レベルなんだか(笑)
習ってるのも全然上手くない三流アイドルのウインズやJOY程度(笑)
笑えねえわ(笑)
コメント2件

72
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 05:23:40  ID:coesuS+h.ne
持田さんとか浜崎さんは昔みたいに歌えるようにはならないの?
ボイトレやっても無駄?
http://www.youtube.com/watch?v=AdYjsvVN0Lk

73
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 08:21:37  ID:vHSGAJn7.ne(5)
音源うpしないで偉そうには雑魚にも言えることだがな(笑)

74
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 09:34:23  ID:Z56rbU6m.ne
>71
JoyってCD出してるのな
素人に毛が生えそうで生えないレベルの歌唱力で

75
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 13:03:47  ID:DWThO7/H.ne(3)
>71
マシとされているなんて初めて聞いたぞ
SLS勢の中でも最下級だろ
コメント2件

76
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 18:11:37  ID:W8UdoB3U.ne
>75
なぁ、安倉を最下級とか言えちゃうお前の歌声聞かせろよ。

77
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 18:33:48  ID:1CHyjM43.ne(2)
何言ってるの?
>75の歌声はどうでもいいけどあの先生は無いと自分も思うよ。歌もトレーナーの腕も。
マシなんて話も聞いたことないし。

78
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 19:01:03  ID:vHSGAJn7.ne(5)
受けたことあるやつだけ批判しろ

79
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 19:11:21  ID:1CHyjM43.ne(2)
雑魚以外は受けてるんじゃ?

80
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 22:31:23  ID:TexCFxLh.ne
雑魚につられるなよ アイスラッガー一刀両断で自殺してることに気づかない
知能なんだから クソの価値ほどもないってのはアレのことだよ

81
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 23:11:31  ID:ukjZLWDM.ne(4)
いわゆるトレーナーとしての腕(指導力、分析力、判断力、知識等々)がどうか知らんが
ここ読む限り安倉と桜田は常識がなさすぎて、人間性に問題有り
受ける気になれない。。。

雑魚は昔安倉にふられでもしたのか?

82
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 23:19:15  ID:vHSGAJn7.ne(5)
受けてから判断しろよ

83
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 23:33:49  ID:ukjZLWDM.ne(4)
だから俺はトレーナーとしての実力は批判はしてないだろ
ここに出てきてるエピソードを元に
人間性に問題があるのは明白なんだから

ああ、これもしかして本人乙ってやつですか?

まあ、俺は多少の腕の差より
生徒と信頼関係を結べる人間力の方が大切だとおもうけどな
この人大丈夫?って奴の指示なんか素直に聞けないだろ
コメント1件

84
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 23:47:04  ID:vHSGAJn7.ne(5)
自分で受けて人間性確認しろよ
おれは桜田先生のレッスン受けてここに書いてあるような印象は受けなかったぞ
誰が書いたかもわからん情報だけを頼りにしちゃうのか?

85
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/08 23:49:09  ID:DWThO7/H.ne(3)
人間性とか常識とか抜きにしても、他のトレーナーより指導力も耳も知識も無いと思ったぞ
前からちらほら見かけるが他のトレーナーの所に行ってみたらそれがよくわかったってのが自分も含む周りの意見
コメント1件

86
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:09:23  ID:aFxvj2oC.ne(2)
アホか
すでに信頼できるトレーナーみつけてるのに
事前調査ではじいたトレーナーをわざわざ受けるわけないじゃん
どんだけマゾなんだよ
金と時間の無駄だ

87
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:15:04  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
既にだれかに習ってんのか、それは読んでなかった

でも桜田先生の人間性の話してるんだろ?それならここの情報だけで判断するのが不当なのは間違ってねえだろ

88
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:19:09  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
お前「桜田先生は人間性に問題あり」
おれ「人間性はここの情報だけでなく受けて判断しろ」
お前「既に信頼出来るトレーナーいるから受けるわけないだろ」←!!!???

89
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:25:07  ID:ksrYvUE5.ne(2)
なんだこの噛み合わなさ
ここだけで判断するのは確かに不当だが、そういう情報が多いのも事実だな
>85は安倉の話だよな?

90
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:32:19  ID:aFxvj2oC.ne(2)
>62
のとこですでにトレーナーについてるって書いたろ
人に文句言うなら、そいつがそれ以前に書いてる事ぐらい読めよ
IDからまとめて見れるだろ

桜田と安倉は過去ログから読み返すとデマにしては
余りにもネガティブな情報が多すぎるんだよ
そしてそれに賛同する声も多い

わざわざ批判するためだけには受ける気にはなれん
これ以上は面倒なんでもうレスしない
以上
コメント1件

91
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:42:00  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
>90
だからたしかに見落としてたけどその情報なにも関係ないじゃん(笑)

匿名掲示板の書き込みで断定してしまうのが異常

92
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 00:52:23  ID:reog8VT2.ne(2)
別にだれも断定してないんじゃないか
そういう情報が多いのにわざわざ行かないってのは異常?ごく普通じゃないの?
しかも受けてそう言ってる人もいるんだし

93
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 01:02:26  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
>83
>ここに出てきてるエピソードを元に
>人間性に問題があるのは明白なんだから

これは断定してるでしょ

誰が発信してるのかもわからない情報だけを頼りに判断するのはおかしいと言ってるだけ

レッスン中にお菓子を食べるっていうのは確かにその情報だけじゃ人間性疑いたくなる気持ちもわかるけど実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん 人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし

94
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 01:04:14  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
別に桜田先生の肩を持っているわけではないので注意
コメント1件

95
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 01:07:38  ID:wxPFYEvg.ne
>94 もうわかったから たしかにそうだな どちらの言い分もわかるから
くだらない話はもういいだろ トレーナとしての評価は一通りでたし
火のないところに煙は立たないというが
気になるなら自分で体感しろでFA ザコにつられるなよなw

96
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 01:08:32  ID:reog8VT2.ne(2)
気になったからこんだけ言われてるんじゃない
別にお菓子の話だけじゃないと思うよ
コメント1件

97
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 02:02:24  ID:VlqiuWTZ.ne(6)
>96
こんだけってどれくらい? おれの覚えてる感じじゃ2,3人だぞ しかもそれが同一人物じゃないかなんてわかんないし 桜田先生って生徒何人いるのよ?膨大な生徒数に対してここの数件の書き込みでは判断できませんよ〜って話 もうこの話は終わりな
コメント1件

98
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/09 03:32:56  ID:ksrYvUE5.ne(2)
いくらなんでも2,3人どころではなかったと思うぞw
同一人物だのなんだのそんな無茶言って終わりなって
まあいいけどさ

99
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/10 01:02:21  ID:Bdgaa1Ji.ne
ところで、、、
>97は、ネットの書き込みはアテにならんから自分で判断しろといいつつ
ネットの書き込みを気にしすぎじゃないか?

100
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/10 01:32:47  ID:ce64sC0B.ne
だよな。必死過ぎて本人か関係者だと思いながら見てた

101
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/10 02:00:57  ID:G4c9oXdn.ne
本人とか関係者とか本気で思っちゃうやつって多分一般の感覚とズレてるから注意な

102
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/10 03:03:39  ID:T09G2uGV.ne
本人乙w

103
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/11 22:27:17  ID:t/Jxhlue.ne
随分ツッコミどころ多い流れだな

93の
>実際どういうタイミングでどんだけお菓子食ったのか見ないとわからないじゃん
>人によっては全然気にならないくらい遠慮気味に食べたのかもしれないし

仕事中に客の前で少しくらいなら菓子食うことも悪くないみたい思ってるらしい

104
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/11 23:56:02  ID:Sp8SPN9J.ne
まだ続けようとする池沼は死んで、どうぞ

105
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 12:52:10  ID:aQR16BIr.ne(2)
テンプレの小木曽先生のレベルが違ってるっぽい。
HPにはレベル3って書いてあるね。
端山さんと武富さんはHPがSLS公認のままになってるけどIVAじゃないの?SLSのHPにはVTは小久保さんしか載ってないけど

106
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 13:54:10  ID:s+OmywB4.ne
久しぶりに来たが長文多すぎてワロタ

107
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 16:15:14  ID:OVXXL7Zg.ne(2)
ここ通ってみたいなと思ってるんですけど年齢34じゃもう遅過ぎですか?
やはり通ってる方は皆さん若い方ばかりなのでしょうか?
コメント3件

108
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 16:39:51  ID:w/vkqcxP.ne
いやそんなことない
誰も気にしないので受けてみたらどうでしょう

109
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 20:21:33  ID:rfjU+GjA.ne
>107
いいけどレッスンに100万かけても効果は保証できないけどいいかい?

110
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 22:53:36  ID:aQR16BIr.ne(2)
安くない教育費を使って高校大学に行ってもそんなバカな質問しかできないの?
コメント1件

111
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 22:59:17  ID:uZfYhMsi.ne
>110
まあまあ、そんなにカッカしないで
>107
遅くないと思うけど先生は良く選ばないと全然違うよ

112
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/12 23:09:02  ID:OVXXL7Zg.ne(2)
みなさんありがとうございます。
桜田先生という方に教わってみようと思います。
コメント1件

113
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/13 00:29:27  ID:hy8YOJZf.ne
がんば

114
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/13 01:38:41  ID:i25Oa9CR.ne
>112
遅いって事はない

現状がどんなか分からないけど
若かろうがそうじゃなかろうが
一朝一夕によくなるもんじゃない

やり始めるならある程度じっくり取組むつもりがいいよ
がんばって

115
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/13 12:47:17  ID:HURtzfHO.ne
重要なのは時間をかけること。

116
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/13 18:24:25  ID:a+R1K6C+.ne
あとは理屈に振り回されないで、ちゃんと耳と感覚で音を覚えていくことかな
曲もどんどん練習した方が良い

117
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/14 18:04:42  ID:3sPmsqUJ.ne
というか、34なんか全然・・・

118
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/17 20:20:51  ID:iQVAGA0/.ne
年行ってると今までについた癖を矯正していくのが難しいかもしれないけど、その分声を使ってきた経験値もあるだろうから問題ないよ

119
選曲してください[]   投稿日:2014/02/20 07:15:08  ID:gFKWlgKC.ne
こっちが書き込めないとか言ってるバカがいるから上げとくか

120
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/20 08:39:15  ID:b2zaRCa5.ne
ほっときましょうわろた

121
リライトの人[sage]   投稿日:2014/02/20 14:56:32  ID:y38DrQG4.ne

122
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/21 01:20:42  ID:97dseQJk.ne
>121
ハイラリ&ファルセットの傾向が聞こえる
音は当たってる

123
リライトの人[sage]   投稿日:2014/02/23 22:15:51  ID:jGZlgyPC.ne
http://www.youtube.com/watch?v=uyKSprqoOdwの4:43〜とか6:52〜とかプル?

124
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/23 23:34:08  ID:hzT1u4p0.ne
プルというより閉鎖を強烈に入れてると自分は分析

125
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/23 23:39:23  ID:EICLU+v/.ne
6:52のほうはプルっていっていいんじゃないかな

126
リライトの人[sage]   投稿日:2014/02/25 20:53:20  ID:MF40vaRk.ne
http://fast-uploader.com/file/6948884687944/
イ行でhiAロングトーン
こっから倍音増やすにはどうしたらいいのかな?
コメント2件

127
選曲してください[sage]   投稿日:2014/02/26 00:11:29  ID:uLe03V6o.ne
レッスンに行く
煽りとかじゃなくてマジで。
レッスン通っててもインストラクターとしての訓練受けてなきゃ、効果的なアドバイスは無理だろ。

ちなみに自分の聞いた印象では息が漏れすぎてる気はする。息と声帯閉鎖のバランスが
悪い…のか?
単純に考えるとアレとかアレのツールを使うことが浮かんでくるけど、声の分析やツールの選択に落とし穴
ありそうで安易な素人考えは怖いな…

128
選曲してください[]   投稿日:2014/02/28 12:24:51  ID:ohJtvZgE.ne
>126
少し苦しそうに聞こえるかな?
VTCの動画でやってた、小指噛みながらイの発声をしてみては?
軽くアゴを引く感じで。

129
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/03/01 23:29:26  ID:GwoIs3AS.ne
>126
とりあえず、
nehでハイラリでエクササイズするのがよいかと。

130
選曲してください[]   投稿日:2014/03/02 17:56:23  ID:JfrHLt2/.ne(2)
VTC見ながら半独学でボイトレし続けたら
最高音がhiA→hiEくらいまで伸びたわ。か細い音だから微妙だけど。
声の出し方が根本的に違うってのが目からウロコだった。

131
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 19:43:57  ID:xuesEr9m.ne
それってキンキンヘッドボイスで出せる音が広がっただけじゃ
コメント1件

132
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 20:05:33  ID:cTtayGlI.ne
自分で判断してやってると多分副作用出まくるよ

133
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 20:21:23  ID:JfrHLt2/.ne(2)
>131
うんともすんとも出なかったhiB以上が出たから自己満足してるわw
それまで張り上げても首ひねっても出なかったんだぜ

134
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 21:25:48  ID:J5QAdsLa.ne(3)
張り上げはわかるが何故首をひねる?おかしくないか

135
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 22:22:19  ID:QsDlks/B.ne
アスペかい

136
リライトの人[sage]   投稿日:2014/03/02 22:23:40  ID:4pYRHPOg.ne(2)

137
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 22:46:34  ID:J5QAdsLa.ne(3)
声出す時首が曲がっていくとかおもしろいというか何というか…
申し訳ないがちょっときもいぞ
コメント1件

138
リライトの人[sage]   投稿日:2014/03/02 22:52:49  ID:4pYRHPOg.ne(2)
>137
今は直した
コメント1件

139
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/02 23:08:23  ID:J5QAdsLa.ne(3)
>138
直ってよかったじゃん
>136のスレ見たけどこういう人ぼちぼちいるのか?

140
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/04 11:18:28  ID:C9yiNUg0.ne
アスぺって首捻るの?チックじゃないか?

141
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/04 11:23:09  ID:q+WtDPce.ne
これはアスペだわ。マジで
コメント1件

142
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/04 12:03:30  ID:BW4W3iu3.ne(2)
アスペアスペって何に対して言ってるの?

これがわかんないおれもアスぺなのかなw
コメント1件

143
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/04 12:07:57  ID:BW4W3iu3.ne(2)
連投すいません安価忘れです

>142>141への質問です

144
選曲してください[]   投稿日:2014/03/07 07:05:35  ID:W0QV4XbG.ne
最近VTCの更新無いけど、本業忙しいんかな?
さとみんは長崎に帰るらしいし、チーム桜田がバラバラになりつつあるね
コメント1件

145
リライトの人[sage]   投稿日:2014/03/07 07:45:45  ID:qZCd4CsP.ne
>144
昨日更新あったばかりじゃないですかやだ〜

146
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/07 09:44:42  ID:M9zJjMsI.ne
さとみんは別にチーム桜田じゃないし

147
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/08 15:54:11  ID:mOgfiWZJ.ne
千葉県柏の連続通り魔が桜田にクリソツでワロタwww

148
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/08 22:09:06  ID:/LKFYSkw.ne
ハイラリなんだけど今日はじめて喉上げないで高音出た
独学なんだが目に見える進歩があってうれしいわ

149
選曲してください[]   投稿日:2014/03/12 01:45:32  ID:AlZjjb8L.ne
独学でSLSを参考にしながらボイトレをしようと思ってるんですけど、ちょと気になる事があるので質問為せて下さい。

http://vocallesson.info/faq_word.html
ここの公式サイト?で喚声点の位置が
2つ目は中央のドの上のラくらいから3〜4音
3つ目はそのさらに上のレくらいから3〜4音
これって1stブリッジ mid2E〜mid2G 2ndブリッジ hiA〜Cって事で良いんですかね?
でもこの表記どうりだったらヘッドボイス何て早々使わないと思うし
他のスレやロジャー本、過去ログではG4・G4♯からヘッドボイスだと書いてますどちらが正しいんでしょうか、教えて下さい。

150
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/12 02:50:00  ID:u77LwKHl.ne
ファーストとセカンドの間がヘッドボイスなんでG、G♯がヘッドボイスですね だからどっちも正しい
コメント1件

151
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/12 13:00:01  ID:FX+FHDqq.ne(2)
桜田さん言ってることちょいちょい変わるよね

152
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/12 13:07:09  ID:On1Bxw2Z.ne
ブリッジって単にファーストブリッジを一個目のミックス、セカンドブリッジをヘッドとして使ってる人と
チェストとミックスの間をファーストブリッジ、ミックスとヘッドの間をセカンドって呼んでる人がいる気がする
SLS習い始めて少し経つけどいまだにブリッジの正確な意味がわからん

153
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/12 13:12:14  ID:FX+FHDqq.ne(2)
チェスト
↓1stブリッジ(mid2E辺り)
ミックス
↓2ndブリッジ(hiA辺り)
ヘッド

って認識でok?

154
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/12 22:51:58  ID:92zXNCMj.ne
https://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k

VTC 27話 男声にミドルボイスは存在しない!?
で解説されてるよね
コメント1件

155
149[sage]   投稿日:2014/03/13 01:50:47  ID:OWT61ShK.ne(2)
こんな、質問に答えてくれて>150さん有難うございます。
でも僕かなり可笑しい事書いてますね。
2つ目は中央のドの上のラくらいから3〜4音
3つ目はそのさらに上のレくらいから3〜4音
だったら、2つ目はD4とE4だし3つ目はG4とA4ですよね
http://vocallesson.info/faq_word.html
ここには、2つ目3つ目って書いてるけどこれってもしかして、1つ目2つ目と書き間違えてるんですかね?

156
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/13 02:32:29  ID:7wLEGrlN.ne
言ってることが理解できない
そこに書いてある2つめ3つめってセカンドブリッジ、サードブリッジのことじゃないの
コメント1件

157
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/13 09:39:39  ID:OWT61ShK.ne(2)
>156さん>154にある動画では3つ目のブリッジの上がE5・F5だと桜田さんが言ってます、でも
2つ目は中央のドの上のラくらいから3〜4音
3つ目はそのさらに上のレくらいから3〜4音
コレのとうりに音程を当てはめたら3つ目のブリッジはG5・A5になって高すぎるし
ヘッドボイスをG4・A4から使うんだったら書き間違えてるんじゃないかな?と思ったんです
コメント1件

158
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/13 11:40:56  ID:8ufQ05D4.ne
ラがAだぞ
ラシドレ
ABCD
この文章を見ても三つ目はDからだな

ただこの説明文は俺が桜田さんから聞いていたのとは違うと思うし
前のホームページ?でもなんか違うことを書いていたはず
俺が教えてもらったのはmid2E~Gがミックス、G♯~hiDあたりまでヘッドだっだはず

159
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/17 00:45:38  ID:CZy9mND1.ne
>157
154の動画見ても分からないって本当に言ってるのか疑問だけど、
あの動画で言ってることとHPの説明をまとめると、
男性テナーの声区の場合(何音かのずれは個人差)

チェスト F2〜E♭4
ファーストブリッジ E4,F4,F#4
ヘッド G4,G#4
セカンドブリッジ A4,B♭4,B4
スーパーヘッド C5,C#5
サードブリッジ D5,D#5,E5
ヘッドエクステンション F5〜

になるよね。

実はブリッジに含まれる音の数の方が多いってところが混乱を起こす原因かしら。
コメント1件

160
選曲してください[]   投稿日:2014/03/21 20:11:03  ID:xSKO5MYS.ne
Sっ気のある小木曽愛ちゃんと
腰が抜けるまで濃厚セックスしたい

161
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/21 21:11:24  ID:x/f2TS17.ne
きっも

162
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/21 21:23:24  ID:J2i/0aLQ.ne
キモイですよ。
自分で妄想するなら勝手ですが
ドン引きです。

163
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/21 21:33:49  ID:GJ6GX9bH.ne
スルーしろよ

164
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/31 01:47:58  ID:IlO/O+Pf.ne(2)
過疎ってるな。

165
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/31 02:02:43  ID:Igjm0Tb8.ne
ていうかブリッジの件なんだけどみんなはどう習ってるんだ?
俺はmid2EからGまでミックス、mid2G♯からhiD♯までヘッド
hiEから次のミックスって感じだったんだが
>159みたいに習ってる人もいるのか?
コメント1件

166
選曲してください[sage]   投稿日:2014/03/31 03:07:20  ID:IlO/O+Pf.ne(2)
どうなんだろ、自分は聞いたことないな。
今度聞いてみる。

167
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/04 21:00:44  ID:boOzWfyc.ne(2)
おいみんな
YUBA TVの更新きたぞ!
http://youtu.be/OlJuEH2J--8

168
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/04 21:06:47  ID:boOzWfyc.ne(2)
>165
お前そもそも習ってないんだろ
だからmid2Eとか使うんだろ
コメント1件

169
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/05 00:09:50  ID:bHvM0YP8.ne
今日のレッスン、特に何も得なかったなあって時あるよね

170
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/05 00:13:44  ID:vrxy3WMM.ne(2)
あるね あるある

171
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/05 07:25:27  ID:V4L+ySFi.ne
>168
お前桜田からしか習ったことないだろ
コメント1件

172
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/05 12:43:46  ID:vrxy3WMM.ne(2)
>171
小久保先生にはならったことないぞ

173
選曲してください[]   投稿日:2014/04/08 17:14:53  ID:B2gqQ0yb.ne
VTCの最新動画、端山がホモ臭すぎてワロタ
コメント1件

174
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/08 22:57:48  ID:X1A95cSF.ne
>173
お前いい鼻してるな

175
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/09 20:59:47  ID:MdNX7kXo.ne
VTC42話で安倉先生がレッスン受けてる奴って言いかけて慌ててレッスン受けてる人、って言い直してたけど
ああいうこと言っちゃまずいよね
コメント1件

176
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/09 21:53:29  ID:y4X37BdI.ne
>175
あの動画の安倉先生は情報の正確さにとても気を使っていて、ボイストレーナーとして非常に信頼できる人だという印象がある一方で
感情ばかり(私には負の感情に感じられる)が表にでてきてしまって、安倉先生を好きな人じゃないと真意をつかむ気が起きない印象もあるよね。

あの人は無自覚に人を裁いているよね。そこがあの人の弱さじゃないかしら。

177
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/09 23:17:53  ID:6pZiC/8t.ne
そうなんだ、自分は全くそんな印象は受けなかったけど。

178
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/09 23:26:33  ID:e1leJvGb.ne
やすくらさんは内心バカにしてそうで怖い

179
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/10 01:42:53  ID:ev9YCNwz.ne
あの二人はもはや何やっても胡散臭くしか見えなくなっちゃった

180
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/12 15:59:10  ID:P+InP/2p.ne
母音を狭めるのに筋力不足を実感
舌の筋力を鍛える方法ないかな
コメント1件

181
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/12 18:43:08  ID:B9F/2a2E.ne
>180
前戯をもっとがんばろうぜ
むっきむきの下になれるよ

182
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/13 13:34:18  ID:RyGBrHUS.ne
多分舌の筋肉を鍛えようとするより、普通に練習した方が早いと思う。

183
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/17 01:58:25  ID:qf/ge4TV.ne
よくわかんないけど上手くいかない理由も個人個人違うと思うからレッスンで聞くしかないかも

184
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/30 22:57:28  ID:nj09SYW+.ne
https://www.youtube.com/watch?v=yNiaeiaDuJU
SLSを語るとき散々ネタにされるこれをここのVTの生徒さんはどう思ってるわけ?
コメント2件

185
選曲してください[sage]   投稿日:2014/04/30 23:57:12  ID:i9/0PO2p.ne
こんなもんよりひどい音源あったろ

186
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/01 17:31:38  ID:RQxZ7g/X.ne
これよりひどいのあるのかよ

187
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/01 22:57:41  ID:gm9q8DH/.ne
通い始めて半年、発声が上達した気がしない。というかしていない。
やはり重要なのは才能か。。

188
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/01 23:23:04  ID:RXFyoK9n.ne
通うだけじゃ金の無駄
コメント1件

189
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/02 01:42:21  ID:RCXOwYUc.ne
先生の名前の今の自分の声の状況書けよ

190
選曲してください[]   投稿日:2014/05/02 07:43:44  ID:dBoJOsgS.ne
>184
発声自体は特に問題ないんじゃないの?
微妙にヘタに聴こえるのは、抑揚や声質のせいでしょ。
楽曲をイマイチ自分のものに出来てない。
無難な歌い方というかカラオケ調。

191
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 01:17:01  ID:pq05ODd9.ne(2)
>188
「ちゃんと考えてやれ」って言いたいのかな?
正しいやり方でやれば誰でも上手くなれると思ってるのかな?
それは違うと思うな
小さい生徒たちみたいに深く考えなくても上達するのはなぜなんだろう
先生の指導力と生徒の才能が大切なんじゃないかな
才能のある人が練習を重ねることに意味がある
才能がない人が練習を重ねても見返りは少ないと思うよ
コメント2件

192
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 01:25:20  ID:LWe4azfO.ne(2)
>191
あほか
正しいやりかたでやれれば誰でもうまくなるだろ

正しいがいかに難しいか
そこがわからないこわっぱがなにほざいてんだ
コメント4件

193
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 01:35:35  ID:LWe4azfO.ne(2)
>191
小さい生徒が伸びてるとするならば
小さい生徒の発達段階にあった指導をVTがうまいからだろ
逆に言えば、大人の発達段階にあった指導が苦手なんだろ

才能のなんたるかもわからないやつが
才能才能いうんだ ばーか

194
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 02:17:36  ID:GtF3vBTZ.ne(2)
例外はあるけど大体の才能っていうのは幼い頃の経験によるもの
バイリンガルとしての環境で育った人間を外国語を喋る才能があるとは言わないのに
絵や音楽に触れる環境で育ちそういった過程で磨かれたセンスは才能扱いするのは不思議で仕方ない

歌なんてとくに赤ん坊の頃は同じ発声してるんだから完全に経験で決まるものなのに才能もなにもない

195
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 03:43:02  ID:pq05ODd9.ne(2)
ウサイン・ボルトの速さは才能だよね
筋トレしたことないのにムキムキの黒人さんって多いよね
歌の才能ってこっちのほうが近いと思う
後天的要素も大切だけど先天的要素のほうが大きいと思うけどな

>192みたいな感情的なレスは論外

普通の人が正しいやり方で3年やっても劇的な向上はあまり期待しないほうがいいのでは?
過度な期待を持たずに地道にできるならそれなりに上達はすると思うけど
コメント2件

196
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 11:50:32  ID:Hq4Q5vz1.ne
こういう話で急にトップアスリートの例を持ってくる奴は救いようのない馬鹿

197
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 13:19:48  ID:GtF3vBTZ.ne(2)
>195
確かボルトもそうだけど黒人で陸上やってる人って全員高地出身
幼い頃から常に高地トレーニングをしてる人間相手に日本人が直前の数ヶ月だけやったって勝てないのは当然
逆に言うと黒人でも平地や都市でまともに運動もせず育った人なら特別足が早いってことはない
種族が違えば当然体格や筋肉量にある程度差は出るけどミックスの習得は日本人にもできる人間が多数いる以上関係ないし
外国人は大体が鍛えてるだけでトレーニングなしでマッチョな奴は流石にいねーよ


ボルトは脊椎が曲がってる病気なんかで普通には走れないから速く走れるように特殊なトレーニングしてるし走り方も独特
これは後天的な努力がなければ開花しなかったとはいえ他人と明らかに違う先天的な障害が生み出した数少ない例外の一つ
例えば声が出せない人はミックスも無理みたいな例外はあるけど健康体の人間なら能力に大した差はないよ

198
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 16:47:49  ID:D2Fz2A1l.ne
どのレベルまでいっててこんなこと言ってるのか気になる

199
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/03 18:58:49  ID:vstcdBhn.ne
SLSとかではチェストとヘッドを混ぜられてれば喉締めててもミックスって呼んでるのかな?
コメント2件

200
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/04 01:56:36  ID:5rNG1I/9.ne(2)
>195
>192を感情的っていうあたり、なにもわかってないんだろうなぁ

論理的思考もできないくせに人のレスに感情的なんていうもんじゃないよ
コメント1件

201
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/04 15:13:27  ID:L1GKVxTl.ne
>200
論理的思考という言葉を掲げた直後に「できないくせに」と感情的に相手を愚弄してしまう矛盾
反論したつもりが単なる愚弄・罵倒になってしまう典型的なタイプだな
ちゃんと頭の中を整理してから書き込めよ
コメント2件

202
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/04 19:34:40  ID:WQt7o1He.ne
でも発声に関する知識めちゃくちゃでボイトレもしてないけど上手い人見るとやっぱ自分才能ないんだなあと思う

203
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/04 22:02:29  ID:5rNG1I/9.ne(2)
>201
俺は「諭した」だけで「反論」したつもりはないぞ
付け加えると>192は俺じゃないからな、そもそもお前に反論する必要もない

204
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 02:43:34  ID:VWercFzy.ne
ボイトレに何を期待してやってんだかな

>201
日本語変換があってよかったな

205
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 10:17:53  ID:N95aaQyc.ne
つかH先生なんかあったの?
6月の予定が

206
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 13:27:23  ID:XNqcDI43.ne
H先生って誰だ?
コメント1件

207
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 14:37:16  ID:YsX2h9GD.ne(2)
なんか最近伸び悩みなんだけど

208
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 18:20:50  ID:qZ4lTJFv.ne
当たり前だけど課題をちゃんとクリアできる最低限の能力がないと通ってもムダだね
1年半経ったけどいまだにミックスできないし音域もほとんど変わらない
コメント5件

209
選曲してください[]   投稿日:2014/05/05 20:08:28  ID:zipQKuwe.ne
>208
普通の人ならそんなもんだと思うよ
もう少し続ければ変化を感じられるようになるかもしれない

>192にあるけど
「正しくやれば誰でも上手くなれるけど、正しくやるのはめちゃくちゃ難しい」
そのために高い金払ってるんだから正しくやってもらわないと困るんですけどね
本人の努力とインストラクターの能力どっちも大切
コメント2件

210
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 20:39:53  ID:YsX2h9GD.ne(2)
>208
まじ?スケールでさえミックスできない?
コメント1件

211
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 20:45:07  ID:8gsR5R5L.ne
ミックスってmid2D#〜mid2F#でしょ?
そこも出ないの?
コメント1件

212
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/05 21:18:01  ID:XGv59/C/.ne(2)
歴半年くらいでhiD♯位まで出るように
なったよ。声の質でダメ出しされることも少なくなってきた
コメント1件

213
209[]   投稿日:2014/05/05 21:30:22  ID:CM6SqT/G.ne(2)
>209
レッスンは続けるつもりだけどなかなか進歩しない自分が情けない

>210
自分で練習してるとスケールはできてると思うんだけど
レッスンでやると時々1stでも引っかかりまくって全然ダメになることがある
先生の前だと緊張しちゃうのかな

>211
元々プルでhiAくらいまで出す癖がついてるから
その音域は出せるけどまだ無駄な力が入ってると思う

>212
やっぱりスタートラインが違うんだろうね
素地が整ってるところに指導受けてうまく行ったとか
羨ましい
コメント1件

214
213[sage]   投稿日:2014/05/05 21:59:17  ID:XGv59/C/.ne(2)
>208
歴短くて理論とかあまりわからんけど人それぞれ得意な音域があるようなきがする
自分はチェスト音域をよく注意されるし何がダメなのかもわからなくて困ってるよ
コメント1件

215
選曲してください[]   投稿日:2014/05/05 22:36:41  ID:+mhhbxML.ne
>184
ヘッドで音を当てに行ってるから面白みのない歌い方になってるね

216
209[]   投稿日:2014/05/05 23:09:40  ID:CM6SqT/G.ne(2)
>214
2nd得意で1st苦手な人とかいろいろいるみたいだね
自分は2ndはどうやっても克服できない
ただ3rdや4thまで行かないならほとんどの人が到達できると思ってるけど甘いかなぁ

217
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 04:46:01  ID:inNTW6+3.ne
>209
結局高いかね払おうとやるのは自分なんだぞ
講師は促すコトしかできん、講師は神でもなんでもないぞ
俺からすれば1年半通って手ごたえ感じてないのはヤバイと思う
月1で言ってたけど1年でだいぶ変わった

218
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 12:02:32  ID:q9wWIToW.ne
オケ板でC3評価の人がC1評価もらえるくらいになるには何年くらい通えばいいですか?
コメント1件

219
選曲してください[]   投稿日:2014/05/06 12:46:50  ID:Ek4r/r2P.ne
>218
その質問論外

220
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 15:29:37  ID:eHyDvvyS.ne(2)
誰か>199答えて

221
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 18:11:56  ID:eKgOuQuK.ne(2)
まず喉締めるってなんのこと言ってるのかな

222
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 18:24:38  ID:eHyDvvyS.ne(2)
ハイラリやハイラリでない喉締めかな

223
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/06 18:29:01  ID:eKgOuQuK.ne(2)
ハイラリでない喉締めってそもそも喉締めってなんだよ

喉締めなんて用語使わないので答えられない

224
選曲してください[]   投稿日:2014/05/11 02:05:29  ID:fzcOYsoD.ne
前スレでも言ってたけど小久保先生ようやくVIPって明かしたね

225
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/11 11:43:51  ID:K7org2CQ.ne
>206
hayama

226
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/17 05:34:10  ID:y4HP6cti.ne(2)
おおいYUBA TVが更新されたぞー
http://youtu.be/T3KRkR0Zz0E
コメント1件

227
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/17 09:38:40  ID:t5tFrdEb.ne
>226
とりあえずスレタイを3回1.5オクターブでスケールに乗せて読んでみようか

228
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/17 11:47:20  ID:y4HP6cti.ne(2)
VTCの更新もきたぞー
http://youtu.be/BNVTIjoVR4I

229
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/19 15:12:01  ID:B37G2wil.ne
喉の下のほう、鎖骨に近いところがイガイガする感じで、指で押すと痛くてセキがとまらないんだけど何これ

230
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/20 01:26:14  ID:1YqLrL6n.ne
風邪じゃないの?気になるなら医者に聞いたら?

231
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/20 23:29:28  ID:FB25zFqf.ne
みんな通う前と比べて歌に使える音域どれくらい広がった?
コメント1件

232
選曲してください[]   投稿日:2014/05/21 15:32:36  ID:3Oe1ceW9.ne

233
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/21 21:14:34  ID:oD29Oc/Y.ne
>231
スケールでは2オクターブくらい、歌では1オクターブくらいだけど、なにより元々出てた音域がもっと使える声になったよ。

234
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/22 21:14:23  ID:lVeTDa3I.ne
スピッツってハイラリ?めっちゃスムーズに聞こえる

235
選曲してください[sage]   投稿日:2014/05/29 05:57:11  ID:ckrmMyKc.ne
スピッツをうたいました
よかったらきいてみてください
http://wktk.vip2ch.com/vipper22454.m4a
コメント1件

236
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:11:27  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>232
基本的に発声はいいんですけど、
高いところはちょっと声帯閉じすぎですね。
サビがずっと同じトーンで聞いてて飽きます。

>235
SLS初心者は脱出ってところかと。
この曲は高くてむずすぎだと思います。

たぶん、あなたは、今チェストをガッツリ出すのを怖がって、
かなりライトチェストになってる状態。

現状。チェストはライトすぎで、セカンドはスクイズしちゃってる。
チェストをもっとしっかり出すとミックス音域を
もっと楽に出せるようになるかと。
コメント1件

237
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/01 21:14:11  ID:fut/iuEx.ne(3)
>236
かなり閉鎖弱いと思うけどこれでも声帯閉じ過ぎなのか
コメント1件

238
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:14:32  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>213
先生の前だと緊張しちゃうことありますよね。
レッスンに限らず、カラオケでもそうだけど、
人前でやる時は、自分一人でやるときのようなパフォーマンスを得るのは難しいかと。

自分はどプルでhiAとか出してたけど、
最近は脱力してきましたよ。
でも、まだ声帯が基本的に固い。

239
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:17:35  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>199
はい、呼んでます。
カラオケ板でいうところのミックスよりも、
もっと広義で使ってますね。
SLS通い始めて、自分がミックスできてるかどうかなんて、
どうでもよいと思うようになりました。

>208
ホント早く上達する人もいますね。
自分は速度遅いですけど、仕方ないと割りきってやってます。

240
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:22:05  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>237
17秒の「かぜーがこーころーに」の時点でちょっと固いですね。
その次は、45秒の「やめーよーおー」から固いです。
あと、ロウラリしすぎw
この人は基本的にうまく歌えてるので、
この歌をどう表現するかって
ステージにもっと足つっこんでもいいんですけどね。
アカペラで歌ってるだけで満足しちゃって、肝心のボーカルが抑揚なくて棒歌い。

241
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/01 21:26:32  ID:fut/iuEx.ne(3)
https://www.youtube.com/watch?v=2Z8IxY99_ZI
この人よりはマシだと思うけどな
コメント1件

242
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:27:55  ID:VWDZR7lv.ne(7)
233が366日に歌ってるのも聞いてみました。
https://www.youtube.com/watch?v=_rfpIDVztzA

うまいんですけど、ずっと同じ歌い方でつまらないですね。
高いところは基本的に声帯硬くした声だけ。
一番からこんなことやられると、最後まで聞く前にお腹おっぱいになります。
あと、やっぱり音源加工しすぎw

243
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:31:54  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>241
そうですね。
この人はこの歌には合わない歌い方しすぎ。

↓こういうアップテンポにはぴったりの歌い方なんですけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=_zKDGYZMh5M
https://www.youtube.com/watch?v=z-PLDTXIUmM
コメント1件

244
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/01 21:33:58  ID:fut/iuEx.ne(3)
>243
なるほど。ちなみに三年生が好きな歌手は誰?
youtubeやニコ動に上げてる人でもいいから
コメント1件

245
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/01 21:42:51  ID:VWDZR7lv.ne(7)
>244
SLSとか関係なく、自分の好みとしては、
熱く歌う人が好きです。(熱苦しくない程度にw)

ずっと前から気になってるのは、
プロではないですけど、この人。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaaMgRXuZnQ

声が好きです。
技術とかどうでもよくて、とにかく声に引き込まれる。
この人はバラード歌ってもロック歌ってもキメてきますね。
自分の声のおいしさをよくわかっていて使ってると思います。

あとは、May.Jとかコブクロの黒田も好きですよ。
でもさっきの人の方が好きですw

246
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/01 22:06:34  ID:u6g8V2th.ne
端山先生ってどうしたの?
7月の予定が…

247
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/01 23:56:58  ID:s4I9HkWe.ne
やっと繋がってきて強くし始めてるところなんだけどおすすめの練習曲ある?

248
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/02 06:19:49  ID:0we/iybW.ne
ところで、Bassとかbaritoneの奴ってどれくらいの比率で居るんだろ?

249
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/02 20:45:20  ID:6oRgqO5+.ne
113 :名無しのエリー:2011/10/26(水) 22:28:49.51 ID:IUYBn88V0
>107
1st→4D#辺りにあるブリッジ。要はチェストとミドルのブリッジ
2nd→4G辺りにあるブリッジ。要はミドルとヘッドのブリッジ
3rd→5D#辺りにあるブリッジ。要はヘッドとスーパーヘッドヴォイスのブリッジ
4th→5G辺りにあるブリッジ。要はスーパーヘッドヴォイスとそれ以降を繋ぐブリッジ

4th以降はもうホイッスルボイスと呼ばれている様な声質になる
だからカウンターテナーくらいしか綺麗に繋げられる歌手は居ない
それ以外の歌手がやれば大きく声質が変わるしね
このチェストだのミドルだのヘッドだのってまぁ結局は歌い手の感じ方だから
それを無理やりというかこういった声帯の変化に当てはめているだけだしね

250
選曲してください[]   投稿日:2014/06/06 16:07:32  ID:t5i6AKXW.ne
前ここで貼られてたキー一つづつあげながら「ごーいんせいらららまいざりーぃ ごーいんせいららららら ごーいんせいらららまいざりーぃ」っていう歌いあってる動画知りませんか?
コメント1件

251
選曲してください[]   投稿日:2014/06/06 16:41:20  ID:eN+h6ika.ne

252
選曲してください[]   投稿日:2014/06/09 18:21:55  ID:wP1WhlcS.ne

253
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/09 18:33:28  ID:vx3dH3Bx.ne
>250
これかい
http://www.youtube.com/watch?v=PGZC-Ws7Ap4

>252
迷走してんね
桜田と安倉からはもう胡散臭さしか感じない

254
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/10 18:35:33  ID:eyPEyrLX.ne
子供騙しみたいなのばっかだよな

255
選曲してください[]   投稿日:2014/06/12 01:53:36  ID:shq4/Hgs.ne
>208 気持ちわかる、あくまで個人的な意見を書きます。

SLSは情報をいっぱい公開してるから頼って間違いないような気がするけど、
かなり偏ったやり方だとおもうんだよね。

一年やっているという事は、いろんなツールを使って、工夫しながら頑張っているんだと思うけど・・・・

僕はSLSでダメだったから気持ちがものすご〜〜くわかるんだけど、地声に強い癖がついていたり、喉の筋肉バランスが極端に悪かった僕の場合、
いったん地声を弱く出してバランスを整えてから、その後強くして行くというSLSのやり方は、本当にめちゃめちゃ難しかったし、結局無理だった。
何年も欠かさず練習したし、考えて考えて考え抜いたし、恵比寿にも通ったけどどうしても無理だった。

今になって思えば、発声に強い癖がついてしまっていた状態で、あのポンポン音が飛ぶスケールで、バランスの悪いチェストとヘッドを行き来したり、
母音を狭めてみたり、ましてやあえてチェストを小さく出して発声を整えようとしてみても、僕の場合は発声が不自然になるばかりで逆効果だった。

結局僕の場合はチェストもヘッドも、ロングトーンや簡単なスケールで練習をした方が、はるかに効果的だった。
 
そうやって発声をある程度整えた後に、フースラーの「うたうこと」を読んでアンザッツで声を鍛えたら、すぐにブリッジも消えて一本化できた。

人それぞれに合ったやり方があるのが、身にしみてよく解った。

SLS批判みたくなってゴメン、効果がある人にはあるのはよくわかる。

でもSLSで効果が出ない場合があるということも、体験的にも、論理的にも、ものすごーーーーーーーーーーーくわかる。

なんにせよ乗り越えてほしいと思う。
コメント1件

256
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 04:03:28  ID:XqflMzVM.ne(4)
まぁあと当たり前だけど同じSLSの人でもアプローチはぜんぜん違う
俺は桜田さんのとこではロウラリさせられたけど他ではむしろハイラリトレーニングさせられた
講師も自分の経験に基づいてやってるから生徒のタイプに対して得意不得意はあるわな

桜田さんは特に、ミックスに入れさせる、次の段階に入れさせるっていうのはうまいけど
発声という大きなくくりにおいては無頓着な気がする
だから桜田さんのレッスンをうけてても不自然な声に仕上がる感じはする
元々うまい人とかはちょうどいいんだろうね

257
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 11:17:19  ID:ugMbDRAd.ne
SLSが万能じゃないのはわかるけどなんか違う気がする
アンザッツこそ初心者には無理だよ
あれは発声ができてる人間の感覚をベースにした物だから発声が悪いとその感覚すら掴めない
地声に悪い癖がついてるとしゃべるたびに癖が出るから毎日寝起きに発声練習して話声から変えてくくらいじゃないと1年どころか何年たっても効果がでないのは仕方ないし一時的に発声が不自然だと感じるのは仕方ない

SLS含めた何年かの試行錯誤があったからこそアンザッツの効果が出たのであって
SLSにだって終盤にロングトーンの練習はあるはずだしその前に辞めたから効果が感じられなかっただけだと思うよ
向き不向きがないとは言わないけどどのメソッドも最終的にミックスになるよう作ってあるんだから途中でやめた奴が効果がなかったって批判するのはお門違い

258
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 13:27:43  ID:5s9TAkZ9.ne(2)
何が>255の発声を良くしたかなんてのは確かにわからないけど、
やっぱり強い癖がある人ってのはSLS向いてない
SLSは発声が真っ白な人にすごく効く、それだけ
コメント2件

259
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 14:06:08  ID:ziQ3LxAr.ne
それは使い方を間違ってるよ、そんなこと言ったら基本ボイトレは全部そう

260
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 14:54:29  ID:i4uAXZlb.ne
>258 なんでアホなことを堂々と語るんだろうな 理解できん
SLSは上手くできてるだろ 他と比較してないからわからんが
ツールヴァリエーションを正しく効能を理解し進めないから伸びないんだろうよ

261
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 17:59:12  ID:5s9TAkZ9.ne(2)
舌固めちゃう人、下に下に押し付けちゃう人にはどんなエクササイズすすめるの?

262
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 18:00:35  ID:gWyIW09W.ne(3)
舌突き出すのとタングトリルかね

263
選曲してください[]   投稿日:2014/06/12 18:14:55  ID:VeGeM4AA.ne

264
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 18:19:40  ID:gWyIW09W.ne(3)
>263
ゴリラは完全に擁護できない

265
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 18:21:21  ID:rTj6L1A/.ne(2)
>258
強い癖があっても効くと思うがな。
なにを根拠にそんな自信満々に言っているのかは知らないけど

逆にslsがだめで他のメソッドがいい理由を教えてくれ。
柔軟に対応できるslsだからこそいいと思うんだが
まあ他にもいいメソッドはあるけども

266
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 18:26:06  ID:rTj6L1A/.ne(2)
>263
このスレで何回も話題になっているが
あくまでslsで手に入るのは良い発声テクニックであって歌唱力ではないからね
でも初心者が不安になるのは仕方ないね、擁護できないもんw

267
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 18:31:52  ID:gWyIW09W.ne(3)
ゴリラさんに直接ならった事無いんだけどポップスとかなら上手いのかな

268
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 20:35:21  ID:v2vqNecG.ne
そこそこ喋った後だと、ヘッドに繋げにくくなるし喉も少し痛くなるんだけどそんなもん・・・?
改善するなら、どういう風に改善していけばいいの?

269
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 21:35:02  ID:OunXX2uO.ne(3)
通って三ヶ月でいいミックスってほめられるようにはなってきたけど、カラオケ板の人達には喉締めや詰まり声判定を貰うんだけど何が違うのかな
発声が無意識に変わってるのかな?
コメント2件


270
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 22:15:16  ID:HJUTC7VI.ne
>269
私もそうなのですが、発声(スケール)と歌が上手くリンクできてない可能性があります。
スケールではF5まで綺麗に出るんですが、歌ではB4が限界です。
コメント1件

271
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 22:35:45  ID:OunXX2uO.ne(3)
>270
おれの場合は歌じゃないただのアーって発声だけでもミックスじゃないと言われたりするんですよ
まあ歌とリンクはおれも出来ていないんですが。
スケールではF#4くらいならほめられました

272
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 22:44:48  ID:XqflMzVM.ne(4)
>269
それは単にミックスとかヘッド以前に発声能力が低いだけじゃね
SLS通ってるならわかるだろうけど、ミックスにきれいに入っても、大きなくくりでみた発声がいいかはまた別
カラオケ板の大部分はそうゆう大部分の発生も含めてミックスだと思ってるから、意見が食い違ってくる

まず前提として、カラオケ板の奴らは定義がバラバラなことを考えないとおかしくなるぞ
未だにミドルでhiCとか言ってるやつらもいるんだから
コメント1件

273
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 23:10:53  ID:OunXX2uO.ne(3)
>272
ミックス入れるようになってきても発声能力低いってあるんですか?
やっぱり定義の違いもありますよね
定義の違いでミックスが詰まり声や喉締めになったりってします?
コメント2件

274
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 23:18:18  ID:XqflMzVM.ne(4)
>273
ホントにSLS系列のボイトレいってるのか??
そりゃミックスに綺麗に入れば、他の要素もやりやすくなるけど
喉締めでもミックス入れれるし、つまり声の原因は共鳴腔の扱い方が大部分だろう
逆にプルでもそうゆうほかの要素が上手いからよく聞こえる歌手だっているだろ

275
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 23:43:43  ID:TXZYee5N.ne
>273
ミックス出来るっていっても
クオリティがピンキリなんだよ
全く出来ない人がちょっとでもミックスできれば
そりゃあ褒められる

軽いミックスもあれば重いミックスもある
SLSの言うミックスは範囲が広いから
ミックスの成分が入ってればミックスの扱いにする

カラオケ版で言ってるミックスの定義は大抵幅が狭いから
評価が変るだろうな
彼らはバランスでミックスの声質が変る事をしらない

276
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/12 23:59:36  ID:XqflMzVM.ne(4)
範囲が広いというか、そもそもカラオケ板の奴らとは根本的に使い方が違ってる
SLSにおいて声区は発声における第一条件みたいなもんで
例えばチェスト、ミックス、ヘッドまたはそのほかの声区のどれかが声をだす上で必ず該当する
チェストやミックス自体に発声の良し悪しはなくて、声帯の振動パターンみたいなもの
チェストやミックスがあってその次に発声のためのアレコレがある

カラオケ板の奴らはチェストやミックス自体がいい発声の声を指してる場合が多い
だから、「喋り声と歌声のチェストは違う」みたいな言葉が出てくる

277
選曲してください[]   投稿日:2014/06/13 00:05:09  ID:p1AwnpbY.ne
ミドルスレでは小久保先生の最後の雨でチェストオンリーで歌ってるといってるやつを「これミックス使ってんじゃん」って人いたけどね
SLSは張り上げの範囲は広いよね

278
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 00:35:06  ID:cWTu2InT.ne
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17462629
これか
普通にミックス入ってるじゃん
チェストだけって言ってるところは閉鎖が強いのと母音が広がってるだけに感じる

279
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 00:44:27  ID:iH/i0Q/9.ne
発声整っちゃった人って崩しにくいらしいね
コメント1件

280
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 00:48:22  ID:GT2pQeYM.ne
小久保さんのそういうのあてにならん、前も思いっきりロウラリの訳のわかんない動画上げてたし。
コメント1件

281
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 03:10:40  ID:7sMoIdQM.ne
>279
俺はだいぶ整ってきてるけどそんなことはないな
崩すのは簡単だ

だけど崩して一瞬で戻すみたいに
一曲のなかでいったりきたりするのはむずかしい
何小節か少し間おけば大丈夫だけどね

282
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 21:29:07  ID:ZY8WbzoH.ne
>280
当てにならないってもう数年前だぞ?
それだけ時間があればどれだけ上達すると思ってるんだよ

まあこの話題もだいぶ前にあったけど

283
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/13 22:30:43  ID:EKV25NdO.ne
響きって感じる?レッスンしててミックスに入れてもなんも感じないんだけど

284
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/14 01:00:18  ID:y6EHe9xO.ne
上達ってか耳の問題の気がする

285
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/15 21:25:12  ID:NVini292.ne(3)
響き感じるよ、俺は上手くできてる時は自分の中でまろやかに厚く響く感じだな。
始めはよくわかんなかったけどちゃんと響きや感覚の違いを意識して練習するようにしたらわかったよ。

286
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/15 21:42:28  ID:kyMdkHcT.ne(2)
響きって言葉が曖昧なんだよなぁ
なんか響きを細分化して別の言い方したらこれっての無いのかなぁ
複数要素でもいいからさぁ、このままじゃおさまりが付かないんだよ

287
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/15 22:56:18  ID:NVini292.ne(3)
細分化とか余計難しいな。
自分の耳に直接響く音も外音も上手くできてる時は倍音の出方が全然ちがうよ。
全部同じに感じるの?

288
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/15 23:26:38  ID:kyMdkHcT.ne(2)
すまん細分じゃなく明確だったかも、すまんよく言葉間違う(^^;)
なるほどまずは倍音、と
聞こえがキンキンからこんもりって事だね
他に響きってあらわせるものなんかある?
俺、主観的な感覚ではハミングした時の口の中の振動の強さとかあるんだけどこれも響きと関係するのかな?

289
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/15 23:59:06  ID:NVini292.ne(3)
うーん、言葉だと抽象的でわかり難いかもね。
キンキンではないけど高い成分はちゃんとあって、下の方ももこっとせずに上下のレンジが広がる感じ。
振動は自分の場合よくわかんない。

290
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/16 06:25:03  ID:opAHw72X.ne
なるほど「響く」でなくあくまでも「響き」なのか・・・
難しいな・・・

291
選曲してください[]   投稿日:2014/06/22 17:24:58  ID:BlshR/H1.ne
ミスチルのヴォーカルって,歌唱法がネットでよく叩かれてるけど,SLS的に評価するとどうなるんだ。
おれの評価としては,「プル,声区の変化がなめらかでない。声帯の閉鎖が強すぎる。」って感じだ。

皆の意見を聞かせてくれ

292
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 01:09:54  ID:Fu/mNQrT.ne(2)
叩く意味がわからんないよな、あれが良くて本人はやってるのだろうに。
SLS的に良いってのもいまいち意味不明だけど、やろうと思えばできるだろう。ってか本人のやりたい声の為に使うのがボイトレだろうに。
欲しかった意見じゃなくてスマン

293
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 01:19:18  ID:VcV1YSRD.ne
高音で声帯の質量が減ったことを確認する方法ある?
コメント1件

294
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 01:24:19  ID:Fu/mNQrT.ne(2)
スコープでも入れたら?

295
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 05:22:20  ID:tfmenw0V.ne
https://www.youtube.com/watch?v=cd50Y0OsdgQ
2:14から
昔の桜井は普通にヘッド使ってるからな
コメント3件

296
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 11:02:32  ID:zpuE9D6N.ne
>295
閉鎖は強いけど今ほど「ェー」って音が入ってないね
純粋にミックス、ヘッドに転がっていきそうな発声だわ

今でもライブによっちゃミックス入ってたりするけどな
逆にライブによっちゃドプルのときもあるけど

297
選曲してください[]   投稿日:2014/06/23 15:18:06  ID:E1StFpQk.ne
>295
その動画のコメントに、「口パクらしい」と書いているけど真偽はいかに
コメント1件

298
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 15:29:29  ID:9I/4VYWv.ne
>297
CDとは全然違うよ
出だしも音程外れてるしハイラリ気味になってるところもあるし5:52とかミスってるし最後のファルセットも上ずってる

299
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/23 17:11:31  ID:a37MU8Zv.ne
95年のポップジャム出演時クロスロード、イノセントワールドが口パク。
多分それと勘違いしてコメントしたっぽい。

300
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/24 01:56:27  ID:sRzPhsRl.ne
昔のBBC方式もあるからなぁ

事前にスタジオでライブ録音した音源に
本番で当て振りをする
当時は完全に生で弾かせてもらえんかったらしい

そういうのがあるのを考えるとCDとの比較だけじゃわからんね
注意深く見るしかない

301
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/24 05:09:18  ID:z4tjHKG4.ne
一発録音で修正なしなら問題なくね?

302
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/24 12:57:46  ID:JHWtKq5B.ne
>293
声帯全体の質量が変わらないよ
変化してるのは体積と振動部分の質量。

303
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/24 16:25:25  ID:IHafYHOd.ne
声帯の伸展って歌に関係あるの?

304
選曲してください[]   投稿日:2014/06/24 16:31:57  ID:JLA6BTf+.ne
ミスチル桜井は,批判されてる今の歌唱法と比べて,より望ましい歌唱法を昔使ってたことは分かった。
あえて今の歌唱法で歌ってるっていう可能性も分かる。

でも,なんでそうしてるのかがわからない。
チェストウェイトを入れるだけじゃ満足できなくて張り上げてるのか?聞き苦しかったり,本人もつらそうだったりするときがあるけど

305
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/24 18:29:00  ID:Capzg0fl.ne
普通に甘い感じのあの色を出したいんだろwww
お前歌ヘタそうだなwww

306
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/06/25 00:05:29  ID:LstWkt10.ne
>295
なにこれ、桜井さんこんなうまかったのかw
全然重くないし、綺麗にミックス入ってるやん。
この人の発声はもろプルのようでミックス入ってるから謎い。

307
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/28 13:30:49  ID:UGwyaYpX.ne
桜田先生は閉鎖を入れ過ぎると詰まってくるって言ってたけど
カラオケ板では入れると地声っぽく強くなるといわれてる閉鎖とは違うの?

桜田さんが言う強い閉鎖はアクセルローズで
https://www.youtube.com/watch?v=5jd9e6QCuXE

カラオケ版でいう強い閉鎖は遠藤正明とか
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
コメント1件

308
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/28 14:27:49  ID:hvFz9fI3.ne
>307
SLSやってないだろお前
ボイトレなんて受けてなんぼ
独学なんてわかったつもりになって勘違いしてることがほとんど
そんなに気になるんならボイトレいけ

もしやってたとしたら才能ないわ

309
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/28 18:28:34  ID:q/DZYmT+.ne
slsとロジャーって仲悪いの?

310
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/29 00:44:39  ID:roR2zQhH.ne
ここで練習しても元々持ってる声質は変わらない?

311
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/29 18:11:38  ID:/g154syB.ne(3)
ただのハイラリと喉締めの違い教えて

312
リライトの人[sage]   投稿日:2014/06/29 21:17:58  ID:/g154syB.ne(3)
俺なんだけどミックスとヘッドが繋がるようになったな
ア行は閉鎖強めに出さないと繋がらないが

http://fast-uploader.com/file/6959599704483/
http://fast-uploader.com/file/6959599776065/

313
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/29 22:56:12  ID:/qqpOu9N.ne
あいうえおだけやりづらいと?
ア段じゃなくて?

314
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/29 22:59:13  ID:/g154syB.ne(3)
すまんあ段だ

315
選曲してください[sage]   投稿日:2014/06/30 00:11:34  ID:/2/lAYp/.ne
上がるのはまだいけるけど、下がるのができないパターン
コメント1件

316
リライトの人[sage]   投稿日:2014/07/01 10:26:31  ID:nG4uoaXO.ne
>315
それヘッドも地声感覚で出せないとダメじゃね?

317
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/19 17:54:49  ID:mjWZMJUt.ne
ネイとかケイとかニンとかのエクササイズって閉鎖を鍛えるという意味では声帯を厚く使った方が良くないか?
でもいきなりやると張り上げになるから下準備として変な声で声帯を薄く使ってやったりするのかな
コメント1件

318
選曲してください[]   投稿日:2014/07/20 13:26:50  ID:Y5OtV7g2.ne
何でこのスレこんな過疎ってんの?
もっと情報交換とかしようよw

319
選曲してください[]   投稿日:2014/07/20 15:09:46  ID:3KGEeK3K.ne(2)
こここそサルヤマきたらいいのになについて

320
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 18:23:34  ID:73J400OW.ne
サルヤマ君はSLS習ってないから
ここでレスしたらボロが出るから書き込まないんでしょ
動画見てるだけだし
コメント1件

321
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 18:43:54  ID:N6rXa8RG.ne(3)
>320 ぼったくり補助輪つかわないと習ってないかよw 学んでないといわない時点でw
クソレスで煽ってレス乞食しても無駄w 学習障害はぼったくられてろよw
ここのやつらは最新動画でもカリスマ性のなさとかをふんだんにみせてる桜田にいやけさしたんじゃないの?w
アホザルは哀れだなw 他力本願のみ 自分で何かをなすことができねーのかw
サルヤマはお前らが存在する場所の名前だよw 当然どこのスレでも同じになるなw
コメント1件

322
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 19:20:28  ID:3KGEeK3K.ne(2)
wwww

323
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 19:29:29  ID:icqiwmw0.ne(2)
>321
見事に釣られてますやん

324
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 20:17:49  ID:Onr4c9jG.ne
これは恥ずかしい

325
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 21:18:22  ID:HJJWpuc5.ne
桜田の動画を参考にしてる奴が桜田を馬鹿にしてるとかもうね
コメント1件

326
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 22:32:53  ID:N6rXa8RG.ne(3)
>325 別に見なくても問題ない 大体英語わかるからなw
まぁ見て悪い動画でもねーから無知にすすめただけ 桜田の人間性とトレーナスキル
動画みて胡散臭く感じるのはまともな他の優良デモ動画みてたら仕方ない話だろ
スレの過去でもさんざんいわれてたことだし
最新動画も真摯に質問に答えずくだらないことを先にくっちゃべる スクリプト書いたり
編集したりしろよw 世界中の人間がトレーナの能力、資質を見極める判断材料に
してると分かってるのか疑問だ 自分の首絞めてるように見える部分が大きい
通って信奉してんのかしらんが感じない奴は鈍いだけだどw
ずれたカン違いしてるサルは もうちょっと頭使ってからレスしろよ?
何度も同じレスするな痴呆サルw 強くなった気にでもなるのかw
もし金出して習うなら桜田じゃなく他のトレーナにするわ
継続して習いたい人間性じゃないw コクーボならありか オギソって人は評価されてたな
言葉の壁がないなら当然スカイプで安く優れた海外トレーナとやるだろうけどw

もう価値ある情報なんか基本的にやるきねーからw サルには高度すぎたんだろw
あほくさ 何か有益なものを得ようとも得られるとも思ってないし与える気も失せて久しい
したら今度はボロがでるからできないとか 精神病院いってこいよw
レス乞食して行動できない他力本願サルアホもやりたきゃ自分でやれw
オケイタのスレが過疎ろうがどうでもいいし今板が消えても実害なし
依存してくるってるやつ多いなw 俺を非難しても無意味だがサルにはわからんのだろ

327
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 22:36:20  ID:icqiwmw0.ne(2)
英語の前に日本語すら怪しい

328
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 22:41:53  ID:Mxfiz76/.ne
有料レッスンは無駄だけど無料動画は有益www
コメント1件

329
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/20 23:52:56  ID:N6rXa8RG.ne(3)
>328 無駄だといってねーだろ 一番効果あると前にかいたが
無料動画じゃなくてちゃんといろんな教材で学んでるともかいた
知能低いサルはほんとどうしようもねーなw 高額なお布施はらって成長できたらいいなw
まじで一回病院いけ文盲か痴呆か?w 同じこと繰り返すサル見るのは哀れでな・・

330
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 00:17:38  ID:xn9aIWMA.ne
ん?
このスレってレッスン受けるのが推奨じゃなかったっけ?
独習は間違った方向にいくリスクもあるし
独習に比べて上達が早い

トレーナーについて上手く行ってる人は感じてるとおもうけど
本とか教材での独習はよほど勘がいい人じゃないと無理だよね
コメント2件

331
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 00:21:20  ID:vO3LChq7.ne
単発なら違和感ない程度に強く出せる人けど、ロングトーンが薄くなっちゃう人はどんなエクササイズ処方されるの?

332
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 00:39:12  ID:bZD3osXl.ne
てかこいつだれなん?

333
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 00:53:19  ID:Yc22m3L1.ne
独学はわかったつもりになってるだけ
どうせハイラリだからロウラリエクササイズしようとかそんな程度でしょ
コメント2件

334
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 14:42:36  ID:NZHVisuM.ne
息漏れ無くすのにそもそも吐く息自体を減らしていかないと

335
選曲してください[sage]   投稿日:2014/07/21 22:04:26  ID:g8Ki6Wwy.ne
独学は間違わない独学のやり方知らない奴には無理
MECEがしっかりと守れるなら独学は可能

以上

336
選曲してください[]   投稿日:2014/08/01 00:23:42  ID:lmkOSIWN.ne
端山さんっていつの間にかレッスン土日限定になってたんだな
平日は何してんだろ

337
選曲してください[]   投稿日:2014/08/06 16:48:57  ID:ICwsxZvI.ne
https://www.youtube.com/watch?v=tPB-Z7Lngyk
これで安倉先生がlowCまで出るっていってるけど、この場合mid1Cのこと?

338
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/06 21:39:00  ID:POeCq8h1.ne
いや普通に;loqCだろ
女の人でもlowなんて大体でる
mid1Cなんてどんだけ声帯短いんだよ
コメント1件

339
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/06 21:50:55  ID:dRZKe4yg.ne(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

340
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/06 22:11:06  ID:dRZKe4yg.ne(3)
桜田でもlowC#ぐらいしかでないぞ(^^)
コメント2件

341
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/06 22:12:16  ID:dRZKe4yg.ne(3)

342
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/06 22:21:49  ID:aquAGHep.ne
>330 お前は勘が悪いんだなw 世界一売れてるとうたった教材は聞けば答えがすべてあるとまで言ってる
それだけじゃ完全に外堀はうまらないがプロセスとしては十分な教材だと思う
おまえがいう試した教材ってどれだよ?w あげてみろ
このスレが過疎ってること自体がVTCのトレーナの評価につながってるんじゃねーの?w
ずっとデモ動画もひどいできだし 人間性まで疑われてる トレーナの実力もな
やすくらの舌打ちを編集で切らずに全世界にながせる神経がわからんなw
あいつがビッチといわれてたことや桜田の人間性についてのレスもうなづけるようになったわ
まどーでもいいけどな だれかひまなやつつべでだれたデモ動画つくってると商売に響くと調教してやれよw
通ってるお弟子さんはお前ら頭悪いぞとは意見いえねーのかねw

>333 高い金払ってるから貴重な情報得てると思いたいんだな でも広めるのはもったいねーってかw
妄想乙 麗しい師弟愛ってやつか?w はきそうだけどw

ヤマハ先生の人気なくて別の商売やらなきゃいけなくなったのかね・・
失敗は桜田たちと組んでることに起因してそうだw
コメント1件

343
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 00:35:52  ID:hhWOi4ad.ne(3)
>339
何に対しての「!?」かはしらんが
歌に使える使えないを無視すれば女でもlow域は出る
>340>340も誰に、どの部分に対してレスしてるのかぜんぜんわからんが大丈夫か?

>342
>330でも>333でもないが。
まぁこればっかりはボイトレ受けたことない人にはわからないだろうけど、独習ではムリだと思うことは多々ある
本に書いてあることをすべて「その作者が意図したとおりにできているか?」ってとこが問題になるわけで
結局そこは優秀なトレーナじゃないと判断できない

そうゆうのを抜きにしても、人間は主観的な生き物なのだから、独習が難しいコトなのは当たり前だと思うけどな
しらずしらずに鼻に入れる癖がついていたり閉鎖が強くなりすぎてたり等々はよくあることで、
「自分の声をよくするのが一番難しい」という見解をもったボイストレーナーは多々いると聞くし
パヴァロッティはボイストレーニングの際必ず誰かに聞いてもらって決して一人では練習しなかったそうだぞ
コメント2件

344
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 03:55:30  ID:1p7++3wy.ne(2)
>343
http://www.youtube.com/watch?v=HIffb8jf3CA
安倉にここまで低い声が出るとは考えられないんだけど…こんなに重くなくてもね
mid1Cが限界なのはおかしいって、一オクターブ勘違いしてないか?
コメント1件

345
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 04:04:24  ID:1p7++3wy.ne(2)
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%...のオクターブ表記の項目

>例えば、lowFは男声ならF2、女声ならF3を指すのが普通である。

346
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 06:50:40  ID:F6q5Tini.ne(3)
>343 役に立たんレスだなw 多々あるなら一つくらい具体例あげろよ
鼻に入れすぎ、閉鎖きついくらい把握できて当然なレベルだろ・・
オケイタのクソミミさんたちでも把握出来るレベルじゃねーのそれ
CDやDVDがあるのに録音したものと比較して判断できないって根本的なものが欠けてるだろw
YUBAスレで音が違うのにできてますか?と言ってるやつがいたが明らかにその音じゃない
ってのに気づきもしないんだよな そういうやつは入力が悪いからいつまでもドツボだったりすると思う
まぁそういう能力が欠如あるいは育たずにトレイナに師事する奴もいるんだろう
しかし師事してもおんぶにダッコじゃ失敗する確率が極めて高いと思われる

>ボイストレーナーは多々いると聞く
程度のモンダイだろ 桜田やヤスクラなんてお粗末じゃねーか
まず実力がない頭悪い性格悪いトレイナに普通は師事しないだろ
ステージングも凄く気持ち悪いのに(高校の文化祭のがまだましってレベル)
ヤハマ先生に至ってはデモ動画で広めてはいけないレベルだぞ
自分で体現できてないならやはり選定時において厳しいものがあるだろ
すごくうまくてもナガシマ監督のセコムしてますか?レベルの教え方なら話は別だがな
答えが明確にある問題で既知なのにみなで論争しちゃいましたとかアホさらしたり
人をプロデュースとか おまえらセルフプロデュースすすらできてねーだろがっていうw
あるのはメソッドの有用性、ブランドくらいで値段がバカ高いなら他のトレイナーか
海外のトレイナに言葉の壁を越えてスカイプでならうのがマシだと思うわ

ここで習って具体的に進歩した例とかあれば生産的なんだろうが今後も多分ないだろうな

347
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 12:00:33  ID:i0+2SI0X.ne
役に立たんレスだなw
自分の状態を完璧に把握出来てるならそもそも最初から悪い状態になるわけないしボイトレなんか必要ない
お前が勘がよくてボイトレなんか必要なかったって言いたいならそれはそれでいいけどそれをわざわざボイトレ関係のスレで他人に押し付ける意味がわからないし
自分は勘が良くない勘違い野郎だけど独学でうまくいったよーって言いたいだけなら直接行けばもっと早かったかもしれないのに無駄なことしてるなと考えるだけ
失敗する確率が高いと思われる?はぁそうですか勝手に思っててください

実力がない頭悪い性格悪いことや海外に住んでることが指導力に影響すると感じてしまうなら騙されやすいタイプだから思考回路変えた方がいいぞ
俺は直接習ったわけでもないトレーナーの質について意見を持つことは出来ないけど君の中では完璧な評価ができてるみたいだしこんなところでわざわざ書き込んで批判してる必要もないはずだ
海外や他のトレーナーがマシだと思う?はぁそうですかじゃあ勝手に思ってその通りに行動してください
そこで習って具体的に進歩した例とか出してくれば生産的な意見だと納得するけど今後もたぶんないだろうな

君は実体験はなしで結果も示さずに色々な思い込みで批判しているだけでそれこそ正に役に立たんレスそのものだって気づいてね
コメント1件

348
選曲してください[]   投稿日:2014/08/07 18:35:14  ID:mWEQOCk7.ne
無料教材乞食の相手を真面目にすることはないぞ
他人を煽って無料で情報引き出そうとするクセがついてるからスレが荒れるだけ
和解や理解を求める行為自体が無駄だ

349
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 18:40:03  ID:Faz/iCvR.ne
トレイナで草生える

350
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 21:09:31  ID:mMOuNPd9.ne
無料教材とやらでの独学がどの程度のものか彼が一番わかってるんじゃないの
わかってるから意地でもボイトレの効果を認めたくないんでしょ
コメント1件

351
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 21:58:45  ID:F6q5Tini.ne(3)
>347 因果関係もわからんアホかよw 学んでいくうちに理解するんだろうがw
退化してることがほとんどの人の発声で一部の天然だけが功を奏しやすいというだけのこと
直接言って早いかどうかはそいつのセンスとそれを養うトレーナのセンスによる
可能性でいうならその通りだが高額な金をはらっておんぶにだっこじゃ失敗した時のダメージと
可能性が高いというだけのこと 師事してもきちんと学習する姿勢を持つのは当たり前
良いトレーナかどうか判断する能力もないやつがドツボにはまる

>指導力に影響すると感じてしまうなら
影響しないと考えるお前は知能が低いだろwじゃ何で判断するんだよ
ふるいもかけずに一回は高い金払って習えと?w

>海外や他のトレーナー デモみりゃ一発でわかることなのに理解できないと
宣言して恥ずかしくないのか? コクーボと桜田どちらがうまいか言うまでもないだろ
本人がデモ動画内で嫉妬して力量差認めてるしなw 生徒にブチ抜かれることもしょっちゅうなんだろ
そこででてくる指導力もどれほどの差があるのか不明だしな
オウム返しでセンスあると思ってるのか知らんが恥さらしてるだけだぞw
色々な思い込み 客観的な事実だろたわけ まともに反論してみろよw
お前がしなきゃいけないのは戯言じゃなくて俺の指摘に具体的に反論し、
誰に倣ってるか明らかにしたうえ具体的に通ってよかったという点を挙げることだ ばかだろおまえ
過去レスで桜田の能力、人間性に疑問抱いたレスも多々あったな
別に桜田に師事するなんてバカとはいってないから
おれはその価値を見いだせないコスパ悪すぎるという判断だ 桜田がどうなろうとどうでもいいが
指摘批判が気に入らないなら 反論し明確に理由を挙げ擁護すりゃいいんじゃね
コメント1件

352
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 22:04:30  ID:F6q5Tini.ne(3)
>350 なぁキチガイは治らないのか? ちゃんと高価な優良教材をいくつか理解してるわけだ
愚かな事しか言えないのは通ってる自分たちに負い目でもあるからじゃねーの?w
ボイトレかよって得た情報を俺にかけないのは恐れてるからだろ?
え?その程度?と言われるのが怖いんだろ
それとも高額なお布施の対価をスレ見てるやつにやるのがもったいねーってかw
煽って情報乞食とか言ってるが 必要ないレベルだと既に言ってる
ま別にどうでもいいよ ただ俺の指摘に何の反論もできなかったという事実だけが残る
可哀想 桜田やヤスクラもこれで擁護されないとか哀れだろ

353
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 22:54:44  ID:hhWOi4ad.ne(3)
>351
まぁ君が満足ならそれはいいじゃないか
俺らは君の主張を信じるに値しないものと判断するだけだよ
君はボイトレ通わなくても独習でうまくなれるっていう具体例を示してないからね

>344
俺も安倉さんがそこまで出るとは思ってないよ
おそらくVT勢はボーカルフライ(しかもほとんどエッジボイスの)の音域も入れてるんだと思う
俺はVT勢じゃないけど安倉さんのレッスン生と知り合いで実際に安倉さんがlow域をだしてるのを見たそうだ
そいつは安倉さんの最低音はlowEっていってたけどなww(カラ板で使われてるlowEな

SLSの友達や、普通の友達とかと実際に最低音をよくはかるんだけど(男ばかり)
大体lowDからlowF♯でおさまるね、声が軽いと思われる人でもF♯は出てた
G以降になると本当にしゃべり声から「たかいなー」って思われる人だと思う
まぁそこまで声の軽い重たいは単純な基準じゃないんだけど説明するとめんどいしその辺はSLS系統のレッスン受けてるならもちろんわかると思うから省略

まぁ何が言いたいかというと声が軽い人でも大体F♯、重い人でもDっていうくらい、半音ちがえば声の質量はぜんぜん違うと感じたってこと
だから男性でlow域が出ないっていうのはぜんぜん想像もつかないし
女性であろうとmid1Cなんて
コメント2件

354
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/07 23:01:06  ID:hhWOi4ad.ne(3)
途中で送信してしまった、続き

女性であろうとmid1Cなんて低倍音がどんだけなくなるんだ??って感じるわけよ。
俺は実際に女性の最低音を測ったことないからわからんけどな
でも俺の先生は女性でもlowは結構でるといってるし、そこらへん俺の感じてることと合致してるからmid1Cなんて女性でもいないと思うんだ

そもそも女性と男性の違いは重い軽いというよりは、もってる倍音の違いだと思ってる
結果的に軽くはなるにしてもだ。この辺についてもSLS習ってるならわかるだろうし省略
コメント1件

355
選曲してください[]   投稿日:2014/08/07 23:09:42  ID:gDbhmN8v.ne
>353
俺も女友達の最低音測ったがmid1Dくらいだったよ。しかも中島みゆきに似た声で低音系
ボーカルフライ教えてもそんぐらいだった
「女性 音域」で調べても、女性でもlow域出るのが普通なんて書いてあるサイトはない
そりゃlow域出る人はいるだろうけど
コメント1件

356
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 00:18:37  ID:uy3+YbF6.ne(5)
>355
聞いてみないとわからないけど、それは低音が下手なだけだと思うぞ
どのサイトか忘れたけど低音にも声区を作って考えてる人がいてチェスト(そのサイトでは胸声と表記)の下にさらに低音胸声、みたいな感じで分けてたけど
俺もそれを見た瞬間確かに、低くなると成句を切り替えてるような感触がすると思った
男でlowが出ないという人を何人か見てきたが、全員その「低音胸声」がつかえてない人だった
その女の人もそうじゃないかと思う

さらに言えばmid1Dを単音で出してみればわかるけど男喋り声より少し高いくらいじゃないのか?
某サイトにゲーム動画挙げたときに俺のテンション高い時のしゃべり声は中学生と言われたが、その俺の通常時のしゃべり声くらいだ
声が高いねと言われるコトもあるが、最低音はlowEだ、当然ボーカルフライは使っていない
コメント1件

357
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 00:21:18  ID:OIdRa6Jq.ne
>353 そうだな 一切反論できないまま 終わってな
ボイトレかよってなくても上手いやつ一定数でいると思うが? 独習でのびなかったやつと
ボイトレいって伸びたやつの統計データでももってるのか? 通ってる方が少ないと思うがね
ここで独習は無理とか言ってるやつはセンスについて言及してないし 後天的に学習するものなのに
アホレスで恥かいてるレベルだろ ほんとかどうかしらんがボイトレしないできたプロも
いるようだ 遠藤とかそうきいたがな お前が上手だとおもう音源あげたやつに
片っ端から独学かボイトレ通ったか聞いてみればいんじゃねーの?
桜田みたいにいつまでもホイッスルの音だせない
あきらめてるようなコーチで満足しとけよ ネイですら不勉強だったしなあいつ
結局高いお布施払ってご利益えてると思いたいあるいはあるのかしらんが
通わなくても成長できる人間が多々いるという事想像できないアホどもだったと

https://www.youtube.com/user/atenzamantaro/videos
こういうそれなりに歌えて己惚れてるが教え方が悲惨なトレイナもいる
桜田はウタヘタで逆パターンと思いたいがいかんせん怪しいレベルでしたとさ
コメント2件

358
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 00:36:50  ID:8rU7pG4q.ne(5)
>356
とりあえず女でlow域出せるのは珍しくないというソース
それがなきゃお前のはただの妄想

359
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 00:42:59  ID:8rU7pG4q.ne(5)
>俺は実際に女性の最低音を測ったことないからわからんけどな
この時点て論外なんだが

しかもなんで女の最低音の話してるのに、男の発声を根拠にしてるんだ?
そこがまず意味不明
コメント1件

360
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 01:00:40  ID:uy3+YbF6.ne(5)
>357
確かに、妄想というか俺のボイストレーナーの言葉を鵜呑みにしただけだから何も言い返せんけど
ただSLSの先生だし、無根拠にいうとはおもえんのだがな

>357
1、ボイトレ通わなくてもうまいやつがいることと、独習でボイトレをすることで間違った方向性にいく可能性があることについてとの関係性は低い
2、通ってる方が少ないと思う→独習での不具合の可能性とはなんら関係のない話
3、センスについての言及→独習での(ry
4、ホイッスルの出せない桜田さん→独習(ry
5、通わなくても成長できる人間がいる→上に同じ

具体例具体例言う割に自分が求められたらスルーするんだな
こうゆうのは批判する側がまず根拠として先に示すべきなんだが、それくらいはわかるでしょ?
あと蛇足だけど俺はVTの人には習ってないぞ
コメント2件

361
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:04:03  ID:uy3+YbF6.ne(5)
>359
男性の最低音を知ると最低音が半音ちがうだけでも声の質量に差を感じるのがわかる
lowDが出る人は声がだいぶ重たい人だった
Fまでしかでない人は軽めの声で、Fも出ない人だと明らかに軽かった
このたった2全音の中でも声の質量に差を感じるのにmid1Cまでしかでなかったらどうなっちゃうんだ??と感じた
それが>354の中段で書いてあるコトな

あと女性の歌の最低音を調べればわかるがmid1F♯あたりが多かったが、
うたに使えるレベルなので当たり前だけどぜんぜん生理的最低音ではないのは発声を聞けばわかる

例えば男性曲ではバンプの天体観測が低めだと思うけど、あの曲でも舜音のlowG意外はmid1Cあたりをウロチョロしてるだけだ
歌に使える音域と生理的最低音はこれだけちがうし、それは女性にも当てはまるのは発声を聞けばわかる
天体観測の低音を苦しそうに出すダイゴさんhttps://www.youtube.com/watch?v=JK9igfvdf_s
コメント2件

362
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:08:55  ID:xE2+pHZn.ne(2)
俺は331だが、なんだかキチが沸いてるようだな
ちなみにVTには師事してない
あそこはうさんくさいから別のトレーナーだ

ちゃんと受けてる人は実感してるだろうけど
思い込みで違う方向に行く事の危険性を分かってるから
不用意に人にアドバイスすることもない
変な癖をつけさせたくないからな

ちなみに知ってる限りの教材では
すでに発声が完成した人が見本をやってるから違ってて当たり前だ
いきなり訓練された人と同じ完成度の発声ができるわけがない。ある意味参考にしづらい
プロのスポーツ選手の動画見ていきなり同等の事ができるようになりますって言ってるようなもんだ
コメント1件

363
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:10:07  ID:xE2+pHZn.ne(2)
トレーナーにつけば時間は必要だが複数ある問題点をひとつずつちゃんと片付けてくれる
だからといっておんぶにだっこってわけじゃない
ちゃんとその問題点をクリアするためにちゃんと反復練習しないとまったく身につかない
もちろん一音一音集中してな。

↑で誰かがいってたがパヴァロッティに限らずだな
一流のオペラのトレーナーは自分の前以外では一切練習させないといったスタイルの人は多いらしいな
その日の気分でバランスが変るくらいにそれほど繊細なものなんだよ
さすがにそれは難しいから、一般的なボイトレは定期的に受けるのがより良い

もしそれでも独学で出来てるってんなら相当な天才だわ、まじすげーよ。まあがんばってくれ
だがボイトレはそんな希有な天才のためのものじゃ意味がない
多くの人が成果をあげられるように系統立てされたものだ

最後に発声技術と、表現力/歌唱力は別の問題だ。散々このスレでも言われてきたことだろ

364
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:10:20  ID:Qal1hm1O.ne
習ってなくても上手い人はいるけど精通君は下手くそだよね
残念だけど

365
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:22:48  ID:8rU7pG4q.ne(5)
>361
いってること全部推測でワロタ
男と女のトーン一緒にしててワロタ

366
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:32:59  ID:8rU7pG4q.ne(5)
http://www.youtube.com/watch?v=3Ta0vEnki9E
低倍音があるって要は低く聞こえることだろ?
これとかAメロmid1D#連発だけど普通に低く聞こえるでしょ
コメント1件

367
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 02:41:01  ID:8rU7pG4q.ne(5)
>361
daigo聞いたが低倍が低音に聞こえない。まだまだ余裕あるよ
てか低音を苦しそうに出すって表現意味がわからん。

368
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 03:24:25  ID:uy3+YbF6.ne(5)
>366
まぁ推測っちゃすいそくだけどね、何人も女性の声を聞いて試したわけじゃないから
でも俺のトレーナーは何人もの女性を見たうえで女性でもlowが出る人は結構いると言ったんだからある程度の根拠にはなるわな
俺の時はスケールでだいぶ低いとこまでやってから、女性にもおなじようにやってるはずだし

低倍音があるってことは、それだけ低い音を持ってるってことなんだよ
当たり前だけど、声が軽くなるにつれて低い倍音は減っていく傾向にある
だからこそ最低音がmid1Cの声の持ち主なんて声がヒョロヒョロだと思ったんだよ
おそらくこの部分が男女のトーンを一緒にしたと勘違いされた理由だろうけど
例えば同じ最低音をもった男女を比べても、おそらく低倍音は男のほうがあるだろうな、
ということはlowF♯あたりの男性でも低倍音はすくないのにmid1Cの女性の低倍音は?となる
おそらく宇多田のようにふくよかな声にはならないだろうなぁ

あと宇多田は低音は下手だと思うぞ、上手く低音の発生に移行できず上から押さえつけるようにして低音をだしてる
おそらくあの喉の状態で出せる低音はアレが限界だろう、だから低く聞こえる
俺もそうだが軽く歌う癖のついてる人でこうゆう詰まった低音をだしてしまう人は多いと思う
発声練習ではlowE出る俺も天体観測の低音部分きついしな
そしてダイゴもまさしくソレで、うまく低音の発生に移行できてないから天体観測歌の低音がうまくでてない、つまってる

ダイゴの音源は歌唱時に生理的音域よりもだいぶ手前で低音が出なくなってる例としてあげた
ダイゴも宇多田もそうだけど、低音時にうまく下の発声に移行できず喉がつまってるのわからんかね??
喉のつまりがわからんなら苦しさもわからんだろうな。俺は普通に苦しそうに思えるけどな

369
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/08 03:29:28  ID:uy3+YbF6.ne(5)
宇多田は低音下手だと言ったけど訂正だ
結果的に下手なかんじになってるけど
下手なんじゃなくて声のアイデンティティ的にああなってしまったんだなと思う、
ダイゴは普通に下手だと思う

370
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/09 13:25:45  ID:huE+/Gwv.ne
具体例君いなくなっちゃったな
完全自己完結音源聞いてみたかったけど

371
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/09 23:39:29  ID:EQt9tpFP.ne(2)
>362 胡散臭いのはよくわかるがお前の師事てしてる人間の名をあげられるんだよな?w
いつも思うが先生が叩かれる→習ってる自分も叩かれるとかいうリスクマネジメントなの?w
いいと思ってるなら宣伝してやれよ かけた金額、時間、具体的効果成長もあげずに
ボイトレかよって独習よりリスクがないなんてアホの言い分だろw ものによるとしかいえんw
よしけんみてみろよ たんつぼや古くはクソフリもなげいてたろ
暇な奴がにこやつべ、クソオケイタである程度の歌唱力持ってるやつにトレイナに師事したかと
データあつめてまわれやw 有効性はあやしいけどな 可能は可能だろそれからいえよあほ

>不用意に人にアドバイスすることもない
誤解を与えるような説明しかできない宣言乙ってか?w お前の先生もそうなんじゃね?w
>ちなみに知ってる限りの教材では
アホすぎてな・・ その教材名あげろよ YUBAでいう所のフクロウや遠吠え、あっーwから
失敗例と徐々に進化して正解までいちいち収録しろってのか?w
>トレーナーにつけば時間は必要だが複数ある問題点をひとつずつちゃんと片付けてくれる
むしろ短時間でこなせるのが優秀の証だろw
>独学で出来てるってんなら相当な天才
天才向けに世の中の教材は販売されてたんだなw
>発声技術と、表現力/歌唱 別じゃねー 基礎と応用の違いでありいきなり
書き出す意味が分からん両方教えられるのがトレイナとして当然のレベルだろ

http://www.huffingtonpost.jp/2014/05/22/top-artists-vocal-range_n_5377296....#
音域についてもマライアこれによるとCD音源でF2だしてるようなんだが?
ソースもあげられないのか? どうせプロだからとかいいだすんだろうけどw
女はホルモンの影響も受けやすいし年を経ると低音化しやすいという側面あるだろうな
男はワセイイ高くなったりするようだが

やっぱりアホで一人で成長できなかったから師事した でFAっぽいな
そして成果やトレイナを評価、提示することもできない・・とw
コメント1件

372
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/09 23:54:13  ID:EQt9tpFP.ne(2)
>おんぶにだっこってわけじゃない
これについて当たり前のクソレスが返ってくるとは想像こえてたよ
そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだばか イチイチ説明しないと
理解できないのか うけてがなるほどみるみるよくなってるという例でも広げるものだろ
ふつう 思わしくない場合、自分でも疑ってかかるのは当然とかそういう意味だたわけ
習う前にふるいにかける行為、かける能力も当然必要、やってNGだと判断して斬る
能力も必要だろ 実際、桜田は1-2年とかで全く進歩感じられないからやめようとか
いってるやつ何人かいたな

373
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 00:10:05  ID:jIaYKI/o.ne(4)
>371
具体例マダー??
コメント1件

374
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 00:32:41  ID:yp/2zH8L.ne
1-2年やって全く進歩しないって、いくら適当な桜田さんに習ってもそれはひどい。

375
選曲してください[]   投稿日:2014/08/10 01:37:54  ID:3epSTS1D.ne
slsのやってることの基本って100年前からやってるようなことなんだけどな
最近インスタントなことばかり注目されてる気がする

376
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 02:59:18  ID:Xf1l59Xy.ne(2)
>そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ

歌に限らずこういう勝手なことするやつが
結局一番成長おそいよな
コメント2件

377
選曲してください[]   投稿日:2014/08/10 03:03:04  ID:lDOAj0q8.ne
>376
わかる

378
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 03:48:57  ID:jIaYKI/o.ne(4)
都合の悪いレスはスルーしてる時点でお察し
コメント1件

379
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 10:55:12  ID:jOKXNRgj.ne
雑魚さんの二番煎じみたいなキャラだな

380
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 20:23:57  ID:CL3UGPIk.ne(2)
>376 また勘違いしてるな 桜田がいってるように習ってる事と相反することを
性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかw やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ
多すぎだなw 本当にトレイナのやってることが正しいのか自分でも裏を取りつつするということだ
のりへーがいい例だろ たんつぼのリズムセンス見抜けないトレイナとかもそうだろ
https://www.youtube.com/watch?v=XqVy1f2J6qw&;list=UUxAugObrzkXRtT8BIofiL_A
タイムリーだが こいつみたいに歌わせたら英語の発音がひどいとか ヘッドボイスの単音より
歌ったらしょぼい 又聞きで自分で学習しようともしないw 中途半端な実力、知識でも
トレイナやってるんだからなw 中平もどうようだな アキラは多分ましだけど

>373 具体例? 恭一郎ってのも本当にしてないなら具体例だな
RYUとかにでもきいてこいや あおはサクラダファミリアになって感謝してはいたな
お前らが捜せよ おれは比率からいってもボイトレ通ってるやつが全体の割合で高くないだろ
と言ってるだけだw そんなに天才向けwができなかったやつばかりなら
なんでそういうスレがもりあがらず スレチの場所であるここでおれが具体例をあげろといっても
質問はスルーなんだよw おまけにSLSでもねーが ナイーブなのかからんでくる始末w
>378 おれにいってんのかよ コミュ症 なら答えてほしい質問ってどれだ?

381
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 20:52:34  ID:jIaYKI/o.ne(4)
具体例君キター>360で論破されてることをまた言ってるのか
もう具体例あげない言い訳入ってきてるし
コイツには具体例求め続けたらいいと思うよ
コメント1件

382
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 21:09:41  ID:CL3UGPIk.ne(2)
>381 あぁめんどいから答えるのスルーしてたけど 答えてやるよ
>360 間違った可能性にいくのは間違った教材だからというのが一番の理由
あるいは不完全すぎるということだ 浅い理解でクソミミだから間違うってのが答えだろ
それは師事することも同じ むしろ師事した時の方がいろいろ面倒
独習の不具合ってのはお前らのようなアホの矮小な総意でしかない
そんなに独習が天才じゃないと無理なら通ってるやつの方が断然多いことになるだろアホw
その独習で桜田ができないことができるやつがざらにいる事実w

通っても成長できない奴が多々いたからオケ板の師事することに対して
批判的なレスが目立つんだろ よくよめ 優秀なトレイナにつくこと自体は否定してないだろぼけw
一番推奨してるわアホ ただおまえらみたいな失敗例が大声あげるほどのもんじゃねーよw
声を上げるべきなのはだれに師事していかに変わったかという具体例だけだろたわけ
未だにでないw 俺の指摘に具体的な反論がない これが物語ってるんじゃねーの?w
キチガイの2番線じといってたがトレイナの資質に関してはまちがってないだろ
SLSに対する具体的な反論なしとあまりにも侮蔑してたというのが問題なだけだ

383
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 22:47:54  ID:jIaYKI/o.ne(4)
具体例についてはだせないままかー^q^

384
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/10 23:59:59  ID:Xf1l59Xy.ne(2)
>>そういう事じゃなくて師事しながら死傷以上の理解、歌唱力を得るために
>>自分でもアンテナ広げて独習もしつつってことだ

>相反することを
>性急に勝手にやることと同義じゃねーんだよばかw やる前にトレイナにこういうものがあるんですが
>どうでしょうかと問うてみるとかもするってこった 書いてあることの意味がよみとれないあほ

独習じゃなくて、おそわってんじゃねーかw
素晴らしい後出し
コメント1件

385
選曲してください[]   投稿日:2014/08/11 10:59:11  ID:OF1GsBP1.ne
あのね、教祖のせすりぐす自体がインチキなんだよ。薄っぺらな理論で素人をだます。彼自信の指導の声も非常に微妙。マイケル、スティビーを看板のにしてるけど、
彼らの幼少期の声ははセスに習う前よりスゴイよ。
ネズミ講的トレーナー養成所

386
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/11 21:48:54  ID:NvkkShfy.ne(3)
>384 ばかかw 独習の話じゃなくて 師事してる場合でもおんぶにだっこって
話から来てただろ おまえ頭悪すぎ・・ まぁセスのこえは断片的にしかきいてないから
わかんねーな 詐欺師呼ばわりするほどおかしなメソッドじゃない
お前の意見なんざどうでもいいわ SLS否定するのは勝手だがもっといいものでも
紹介してくれや

387
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/11 22:21:39  ID:tTwoaskb.ne
もうほっとけよ
どうせこいつら実際にボイトレ受けたこともない脳内名トレーナーなんだから
受けた経験がない限り、いつまでたっても知ったかの域をでないことがわからないんだよ
コメント1件

388
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/11 22:40:35  ID:NvkkShfy.ne(3)
>387 ? 複数にしてるいみがわからんがw 複数いるように見えてるのかね・・
しったかなのはこの流れでボイトレに通ってるやつらw
あまりにもアホすぎたな すぐに答えが出るネットの検索もできないと判明した
独学で成功したといえる例はプロなら遠藤
素人なら恭一郎? クソオケイタならクソフリはビブがトレイナに師事してできなかったが
5年かかってそれなりに操れるようになったらしいし 主要なテクニックひとつだけだがな
確認してないからあくまで言われてるという前提だがな する意味も感じないがw

先生の名前を挙げられないのは何故なんでしょうねw

おんぶにだっこの具体例でいうとのりへーさんは上の動画で自分でメニューを考えたりしてないし
同じ失敗を何度も繰り返してる まぁ失敗するのは必然みたいなもんだからそこは責められないけど
よしけんもピアノアプリ位はあるが ワンパターンでアウトな教え方 女性の弟子?ひきつれて
自分の評価に同意もとめるような小さいおっさん 決して安くないだろう金額と時間と労力を
無駄にしてるいい例トレイナ変えた方がいいだろうな

389
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/11 22:44:16  ID:NvkkShfy.ne(3)
後なにがおもろいって 弟子が師に不信感をもってるところなw
僕のこと信用してないでしょ? じゃねーよw その時点でアウトだよ
ポスチャーの確認するときのあのホモくさい画力 ホモに偏見はないがなw
腐女子の皆様お待たせしましたってかんじかw

390
選曲してください[]   投稿日:2014/08/12 12:54:36  ID:K93UfCF/.ne(2)
slsいくなら少なくとも武田梵声氏のほうが遥かに声を解放してくれる。slsはこじんまり口先で歌えるようになるという意味では上達する。生で聴くと本気でやってよ?と言われちゃうのがsls

391
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/12 15:05:22  ID:HFENonz1.ne
それ駄目なひとじゃんw

392
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/12 15:33:03  ID:gwpxXKax.ne
夏休みって本当に湧くんだな

393
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/12 21:53:23  ID:LFijSvYN.ne
くっさいの相手してないで、うまい歌聞いて勉強しようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=xD7mBkiB3pA&;app=desktop
コメント1件

394
選曲してください[]   投稿日:2014/08/12 23:11:42  ID:K93UfCF/.ne(2)
5年くらいSLS通ってもある程度から歌唱が頭打ちだったが、
武田氏のもと、数回のレッスンで非常にシンプルな発声原理を学んだ
だから両方知った上での感想だ
SLSは肝心なとこが抜けてるメソッドだと断言する

395
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:01:14  ID:uKtbfLrI.ne(5)
お前のSLSに対しての理解度が低すぎたんだろうなかわいそうに
で、その武田(爆笑)先生に教えてもらって上達した歌をうpしてみてよw

396
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:02:35  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
いやお前が上達してんだったらいんじゃないのそれで。

397
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:04:13  ID:uKtbfLrI.ne(5)
そっかー逃げちゃうかー

398
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:11:23  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
だって満足してんだろ?課題はじぶんで見つけるもんだ。武田氏に習ってすべて解決するとは言ってない。SLSにない発声の根本的なヒントがあるって言ってるだけだ。

399
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:13:26  ID:uKtbfLrI.ne(5)
はいはいもう良いよw
「生で聴くと本気でやってよ?と言われちゃうのがsls」とか言ってる奴に音源要求するのは酷な話だったなww
傷ついちゃったらごめんねw

400
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:19:09  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
あ、生ってマイク使わないでって意味ね
自分も頼りないんだが、先生も頼りなかったんだよね。音が。
でもそれはSLSの宿命だと思うしSLSはそういうものと今は納得している

401
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:22:15  ID:uKtbfLrI.ne(5)
まあ真面目な話すると求める物が違うわな
武田さんは事あるごとに現代音楽否定してるし前になんかポップス歌ってもらおうとしても完全拒否されたわ
コメント1件

402
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:25:28  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
お、いったことあるの?見直した、同志だな〜
あの声の鳴りにビビらなかったか?

403
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:33:43  ID:K3uOiPmw.ne
横からすまんがSLSてどんなメソッド?
ホーホー言ってるやつはインチキくさいと思ったんだが
コメント1件

404
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 00:35:51  ID:uKtbfLrI.ne(5)
鳴りは喋り声からして凄いんだけどどうしても理想とは違う方向に行っちゃいそうでな〜
教えてもらった事ポップスとかロックに活用出来てるの?

>403
ググれ

405
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:48:02  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
あの変な声を一通りできるようなると、あれ?っていうほど声出るんだよ
あそこには歌唱のためでなく、喉を自由にするため専用
いい歌ってのは最後は各自のセンスなわけだから。
とくにノイズ態とかガム発声はロック系の訓練に欠かせない
エッジボイスなんかに比べると加圧トレーニングってほど効果ある
コメント1件

406
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 00:52:39  ID:K6cTqoxQ.ne(6)
エグザイルやマッキーが理想だという人はSLSでじゅうぶん良いと思う
つまり外人レベルを求める人には頭打ちがくる
ロジャーのマネしても彼のような輪郭のある胸の音がでない

407
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 01:01:33  ID:k+shUHpI.ne
コロッケか?

408
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 01:37:39  ID:vnn+Cik/.ne
フースラーVTの待合室に置いてあるよね

409
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 02:18:02  ID:yGmJtZvP.ne(4)
フースラーの一部をチェザリーがメソッドにし、
さらにその一部をセスがSLSに組み上げた
どんどんインスタントになるのはしょうがないんだけど
万能だと思って日本人がやると、薄っぺらくなる一方向だ
そういう意味でSLSの桜田氏がよい見本
元々外人なみに閉鎖強い人や、喉が上がらない人はいいけど

410
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 03:56:05  ID:CdoL6usU.ne
IVAやVIPってどうなの
結局SLSから団体名とトップを変えただけにしか見えないけど
引き抜きもあったようだしキナ臭かった

411
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 18:34:11  ID:Go32n3sZ.ne(2)
コロッケはフースラーじゃないでしょ
ぜんぜん合理的じゃないし、喉も詰まってる発声だったし

マッキーレベルってあんな自然な声で歌える歌手は少ないだろ
俺はフースラーじゃないけど声楽系のボイトレで喉を解放するような感じの発声を鍛えられたけど
そうゆう声って結局日本人の自然な響きじゃなかったりするんだよね
んでSLSやってみて、自然な響きの声にいけそうな気がしたからSLSやってる
マッキーのすごさがわからんのならSLSやってても成長しないかもしれないな
一応言っとくけどフースラー自体は否定してないぞ

412
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 18:40:33  ID:FINtbDEl.ne
フースラーってSLS系の人から見てどう思う?詳しく

413
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 19:07:42  ID:k6woLDpZ.ne
マッキーに運動神経があったら日本は変わってたな

414
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 19:44:37  ID:mazTnjx6.ne(3)
>401 ほもくさいおっさんそんなこだわりもってんのかよw もと劇団四季の団員だろ?w
ミュージカルやるくせにポップスだめとかw あのCDはひどいできだった・・
SLSの声がこんなものとか細いとかいってるあほは クリスのレッドチェペリンの
デモみたからいえよアホw メソッドの理解と自分にセンスがないのをメソッドの出来のせいにするなよアホw

415
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 19:51:53  ID:mazTnjx6.ne(3)
>405 喉の自由を得てそれを歌唱のために使うんだろ くだらん言葉遊びすんなよw
ロジャーと同じことやってできねーというのはお前の人種コンプレックスでしかないなw
コメント1件

416
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 20:01:35  ID:mazTnjx6.ne(3)
https://www.youtube.com/watch?v=qNDI8-gmKew
あとこういう年甲斐もないオッサンとかなw 声について語るときにリズムがでてるw
適当に聞いてる女生徒がピッチとかいうところは ひょっとしてそれはギャグでいっているのか?w
レベル 編集しろよ こんな色物が台頭してるらしいのが日本のボイトレな

もうひとつ具体例があったな身内がトレイナで 息子が腐った果物というパターンな


417
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 23:19:07  ID:Go32n3sZ.ne(2)
リンゴのいうこと真に受けてるとか大丈夫か・・・
コメント1件

418
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 23:30:50  ID:yGmJtZvP.ne(4)
レッドちゃっぺりんのクリスって誰なんだよ

419
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 23:34:11  ID:yGmJtZvP.ne(4)
武田氏いやならこの人かな。
https://www.youtube.com/watch?v=vXnzGsmDifE
またケンタンプリン

420
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/13 23:42:55  ID:q/lYqyIB.ne
夏だから

421
選曲してください[]   投稿日:2014/08/13 23:45:28  ID:yGmJtZvP.ne(4)
>415
喉の自由を手に入れるための訓練と歌の練習は違うってことだ
近藤スンナや。近藤すると曖昧なまま時間くうんだと俺は言ってる
コメント2件

422
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 06:45:35  ID:6mThnFLx.ne(5)
slsって開鼻より閉鼻推奨?
コメント1件

423
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 16:47:46  ID:NiZbxOFX.ne(4)
>422
場合によります。
たとえば、歌うときに表現として使う場合、
エクササイズで閉鎖を入れていく場合では違いますし。
なので、どういう時の想定かを聞かせていただければ、
もう少しアドバイスいえるかもです。

424
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 16:50:56  ID:NiZbxOFX.ne(4)
>393
この人相当うまいですね。。。
発声に関しては、かなり余裕があるので表現がすごいですね。
ラルクのNew Worldも歌ってるみたいですけど、おかしいレベルですね(^_^;)
コメント1件

425
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 16:55:06  ID:NiZbxOFX.ne(4)
スレ少し読みましたけど、武田先生もお勧めですよって教えてくれている親切さんが
いらっしゃるのですね。わざわざ教えていただけて幸いです。

でももし純粋に武田先生の理論の話をしたいなら、
ここではなくて別のスレをたててそこでやったほうが同じような興味の人が集まってきてくれて、
不快にならないと思いますよ。

426
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 17:00:59  ID:NiZbxOFX.ne(4)
>317
トレーナーじゃないので生徒の一意見として参考にしていただければと思います。

>〜使った方が良くないか?
その人が現状どういうレベルで、
どういう方向性にそのレッスンで持っていくかによって
異なるかと。
声帯を厚く使うのもその一つの解決策ではあると思います。

>でもいきなりやると〜?
その人の状態にもよるけど、そういう可能性もありますね。
声帯を薄く使うことに慣れてない人はまずはネイがききますね

427
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 19:19:49  ID:cINB0Ow0.ne(4)
>417 病気とはいえ信じてやる心は大事だろw 真偽どっちでもいいけどな
SSのクリスがツェップのデモ動画をつべにあげてんだよ 自分でさがせ 情弱はスルーなw
知りたきゃ丁寧にものを尋ねろ アホのコミュ症は相手にしねー チャップリンでもないしなw

プリン先生はSLSに対して思う所もあるようだが 正直主張はあやしい
実力はどう見ても本物だけどな ぼんしょーほどホモ臭いビジュアル系は見たことない
あのもみあげのこしw ジャンルどうこういうくせに差別主義者か 歌えないんじゃねーの
YUBAみたいに 一流の元劇団員でありCDの声は確かにある意味すごい タントリとホイッスルくらいで
降下はあるかもしれんがあれを日々まねる気にはならないわ
歌が収録されてないのと平易に説明することを放棄し小難しく語ることに開館覚えてるようなオッサンだからな

ぼんしょに師事したなら レッスン内容と金額など具体的に語るべきだろ そうして
はじめて意味が出る 引き続き情報開示しろよ ぷりんやぼんしょーがどうとかじゃなくて
通わないとダメwとかいうやつが通ってよかったという主張をきちんとすることに意味があるんだろ
そもそもスレチなんだがな ここでアホってるなら適切なスレでやった方がいいとは思うNGともいわんが

>421 基礎と応用の話してやったろぼけ 近藤なんかしてねーわ テクニックが確立してくりゃ
見本まねるだけなんだから 歌に応用するというプロセスはあるが お前はセンスなさそうだな

428
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 21:02:39  ID:TrJHrgLM.ne
SLSやってないお前もどっか行けよ
コメント1件

429
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 21:10:40  ID:6mThnFLx.ne(5)
俺TUEEしたいだけだからな
コメント1件

430
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 21:11:05  ID:zhHXFund.ne(2)
書き込むんなら日本語で喋って欲しい

431
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 21:51:22  ID:cINB0Ow0.ne(4)
>428 やってるよばか ぼちぼちだけどな SSはSLSの流れ組んでる
教材でやってるとかいてるだろぼけ みそくさってんのかw

432
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 21:52:53  ID:cINB0Ow0.ne(4)
>429 それはおまえらだろ 具体的に何も言えない ちょっとぐぐることすらできないと
証明されてるけどなw このままでいいのかと俺は確認してやってるんだが
俺が強く見えるんならおまえらが弱いんじゃねーの?w

433
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 22:14:40  ID:ftoLkqfB.ne(5)
〉〉433
んで吠えてるだけで一向に具体的でないボクは何に悩んでるの?
コメント1件

434
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 22:15:57  ID:A008+/2F.ne(3)
>424
すごいっちゃすごいけど全体的に女声すぎない??
ニューワールドも裏声を強く出してるって感じだし
コメント1件

435
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 22:16:43  ID:6mThnFLx.ne(5)
キャンキャン何か言ってるなぐらいで強いとは思わないな
まず読む気にならない時点で攻撃力がない

436
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 22:25:10  ID:g1/c7tlo.ne(2)
>434
なるほど、女声っぽく聞こえるんですね。
おそらく声質が軽いからだと思います。
軽さ的には桜田先生と小久保先生の間くらいかと。

New Worldは、今のこの人の実力だとこの程度って感じなんだと思います。
後は音響もありますね。それでも、ほんとに相当にすごいレベルですけどね^^;
コメント2件


437
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/14 22:40:41  ID:g1/c7tlo.ne(2)
クリス先生のカバーってこれですかね?
https://www.youtube.com/watch?v=Uob09kL4pe4

これだけ強い声だしてもコントロール失ってないとか、どんだけですか。
日本人のSLSの先生でも、これくらい歌える人いてほしいですわ(;´∀`)

438
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 22:43:35  ID:ftoLkqfB.ne(5)
>436
言う通り、芯が薄いんだよ
あのdaisakuって人もそうだけど、簡易のミックスばっかやってると
特に日本人はカッスカスになる。
プリンも生徒に注意してるだろ、繋がりキープして上出せって
プリンを怪しんでる人は何が違うと思うんか?

439
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 22:49:33  ID:ftoLkqfB.ne(5)
クリスってこれか、見たことあるよ
これこそSLSだけやっても一生で体現できない
梵声氏の教えるノイズの音を利用するとまったく喉に負担がかからない
コメント1件

440
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 22:49:36  ID:6mThnFLx.ne(5)
俺は簡易ミックスのの方が難しいわ

441
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 22:55:59  ID:zhHXFund.ne(2)
武田とかいう糞のステマはやめて

442
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 23:05:21  ID:ftoLkqfB.ne(5)
>421
失礼、俺ももう通ってないのでこのへんで止めておこう

443
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 23:06:27  ID:6mThnFLx.ne(5)
野性的勘があればエッジートーンを扱うのは得意だけど
生理的音楽的に無理なくまとめるって難しいよ

444
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 23:31:38  ID:A008+/2F.ne(3)
>436
えー三年生耳悪すぎじゃね
声質以前に発声の問題でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=yc1ybRGw120&;list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この頃はニューワールドとかほど女声じゃないよね
この頃もサビで若干女声の要素入ってるけど

https://www.youtube.com/watch?v=Fl_jxNwTsVg&;list=UUuwfpMDlEhUYcXYE8aleHTw
この尾崎の曲とさっきのミーシャの曲とで聞き比べてみ
最近挙げてる動画は大体共鳴腔狭めてる

ミーシャの曲の最初聞いてても声は軽いんだろうけど
それとは関係なしにこの人はもう裏声のように発生するのが癖になってるでしょ
それを声質のせいで片づけるってやばくないか??
コメント1件

445
選曲してください[]   投稿日:2014/08/14 23:47:42  ID:ftoLkqfB.ne(5)
>444
細かいとこ抜きにして、
これぞSLSジャパンの手本じゃないか
SLS派に聞きたい。これ以上望むことって何?
コメント1件

446
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 23:52:02  ID:cINB0Ow0.ne(4)
>433 頭悪いやつはスルーな ぼくにはむずかしかったな
読む気がないとかイチイチかまってほしいのかしらんがいらんしw

想像してたよりほんまアホの集団だった これが今回判明した事実な

>439 体現できないとかいってるのはお前がバカだから本人が徐々に鍛えていけば
到達するといってるからねw アホなお前の意見なんざ誰も聞かんだろ
本人もかるくコツについてデモ動画で触れてるしな
ぼんしょのネタだせっつってもしぶるみたいだしほんと ステマみたいだなw
声にインパクトがあるからなおさら教材に歌いれろよと 当然のことをしないから
疑われることになる 教材作るセンスがねーなって話
コメント3件

447
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/14 23:58:21  ID:A008+/2F.ne(3)
>445
お前がかってに思ってるだけだろ
自分で制限かけてるから限界がくるんだよ

448
選曲してください[]   投稿日:2014/08/15 00:03:44  ID:B3M6yp8c.ne(7)
>446
いやお前がそれで足りるんだったら世話ないよ
SLSじゃ何が足りないのか、
習っていて俺と同じように思った人間はいないのか
さらには、他でヒントを掴んだ奴はいないか
そんなことが知りたくてここへ来て色々言ってる

449
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:07:57  ID:k0adG6j3.ne
>446
そういや精通は何の教材使ってるんだ?

450
選曲してください[]   投稿日:2014/08/15 00:09:51  ID:B3M6yp8c.ne(7)
>446
まあクリスみたい人に直接習えればメソッド関係なく有益だ
彼が日本人特有の声の薄さをどう克服してくれるのか
それはわからんけど。
まず英語圏の発声ポジションがないとあの音出ないから

451
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:22:28  ID:X8UR0/73.ne(5)
薄い薄いってラーメン二郎じゃねえんだから

452
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/15 00:35:05  ID:B3M6yp8c.ne(7)
薄い濃いを感じない耳の人には何言ってもしょうがない
フースラーで立てたので、こみいった話はこちらで
☆SLSの源流、フースラーの発声を学ぶ人集合

453
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:41:10  ID:X8UR0/73.ne(5)
お前濃ければいいとしか言ってねえよ

454
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/15 00:43:17  ID:B3M6yp8c.ne(7)
濃いのは薄くできるからいいんだよ、ラーメンと一緒だよ

455
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:44:31  ID:42ZZ5LbX.ne
日本語の響きを薄い濃いでしか判断できん奴は槇原のスゴさはわからんわなぁ
一生洋楽にかぶれてればいいと思うよ

456
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:46:45  ID:X8UR0/73.ne(5)
濃ければ薄くできるとかそんな単純じゃないと思うがな
二郎に薄い味を扱えないだろ

457
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/15 00:52:13  ID:B3M6yp8c.ne(7)
扱ってないのと扱えないのは違う。
天下一品だって、こってりがあってのこっさりが可能なんだよ
さっぱりからのこっさりは無理なんだよキミ
ラッセルワトソンとかどっちもできるだろ?

458
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 00:53:57  ID:X8UR0/73.ne(5)
しっかり曲を聞いたことがないから浅いところのディティールしか見れないんだろ
そしてその深さを図る対象が曲中での抑揚ではなく他の歌手や人種との比較になってしまう
音楽を聴く身としては本末転倒
一生満足することはない虚構
もちろん最大値が大きいことは褒められるべき事ではあるがそんなもの騙しのテクニックで埋められる

459
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/15 00:58:54  ID:B3M6yp8c.ne(7)
それはパラドックスとして認める。
発声が気になりだすと素直に聴けなくなるかも
まあ好みとして濃い歌が胸に迫ってくるというだけだよ

460
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 01:05:45  ID:X8UR0/73.ne(5)
日本人が強さや大きさを求めるとそうなってしまうんだよ
ひたすら力強いであろう一本調子でもっと出ないかもっと出ないかって思ってるうちに終わってしまうタイプの歌手に
日本人はフルコースが出来ない
ただ沢山並べるだけなんだ

461
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/15 01:16:59  ID:B3M6yp8c.ne(7)
調和ですかな
それこそが発声のあとにくる歌のうまさだ
発声はいくらでも良くなるが
歌はそれだけで上手くはならない
イマジネーションの投影だから、とチェザリーは言っている

462
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/15 16:35:54  ID:AOI+KmEk.ne
ここの書き込みの大半が理解できないんだけど俺池沼なのか

463
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/16 03:47:23  ID:gfl0r481.ne
>463
必ずしも分かる必要ないかと

ベルカントやフースラーについては
基本的にSLSや弓場メソッド等の元になってるものだから
色々知ってる俺スゲーってやりたいか武田ステマのどっちかぽいし

たしかにSLSは簡易版とも言えるけど
ポピュラーミュージック向けに美味しいところ取りした物とも言える
元々ベルカントやフースラーについてはクラシック畑なので
最初からそっちがやりたい人か、SLSで学べる事がなくなって
色々広げる必要があるって人なら調べればいいかと

そうでないのならまずはSLSに集中しとけばいい
コメント1件

464
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/16 21:56:12  ID:RjozNsdI.ne
ところでSLSとVIPって何が違うん?
レッスンの中で使うスケールとか変わってくるの?
レッスン受けた方いましたら教えてください。

465
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/16 22:26:20  ID:viD6ddHa.ne
>463
なるほど
slsが簡易版ってことはやっぱりベルカント
フースラーにはslsにないものがあるの?

466
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/17 00:46:02  ID:TZ1NNGhO.ne
3年生って耳悪かったんだな

467
野生の声を目指せ[]   投稿日:2014/08/17 02:46:00  ID:twvCJNn+.ne
SLSには玉置浩二的なものがない
https://www.youtube.com/watch?v=y7C8tOGk15E
簡単に言うと胸声が生かされにくく無個性になる傾向だと思う
SLSでまとまりは良くなる。たしかにスピーチレベルだ。
コメント1件

468
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/17 13:17:26  ID:hZzgMixn.ne
勘違いすんなよ?
SLS基準じゃ玉置より桜田ヒロキの方が圧倒的に格上だから
コメント1件

469
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/17 13:27:49  ID:at1kbqKJ.ne
3年生は色々答えてくれるわりに…失礼だが多分下手なんだろう
コメント1件

470
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/17 16:45:41  ID:jvm+MsTz.ne(2)
>469
全く困ったことにそうなんですよ。
大した進歩もせずに、だらだらと6年位はSLSを続けてると思います(;´∀`)
コメント1件

471
選曲してください[]   投稿日:2014/08/17 16:48:24  ID:wsyRlCSM.ne
>470

音源うpするならハードルががっつり下がった今ですよ!

472
三年生 ◆YKHPamlanM []   投稿日:2014/08/17 16:49:35  ID:jvm+MsTz.ne(2)
>467
私もそうだと思います。
基本としてSLSをやった上の応用なのに、
トレーナーでさえも、
SLS的に安全な歌い方に引っ張られてます。

ちょっとハイラリで歌ってみたとか言っても所詮は、
コントロールの配下でのハイラリであって、
SLSをやってない人がやるような心の叫びのような歌い方にはなってないんですよね。

なので、個人的にはSLSはあくまでも発声の基礎として学ぶのであって、
SLSをやってない人に歌を聞いてもらって色々アドバイスしてもらうようにはしてます。
その人は発声とか全く気にしない人ですが、ライブでもたくさん客をいれるような歌手ですので参考になります。
コメント3件

473
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/17 17:26:49  ID:3z/X75s8.ne
>472
俺もそう思う
以前貼られたケイタがハイラリで歌った曲とかまさにそれだった
ちょっと鼻声にしただけみたいな

474
選曲してください[]   投稿日:2014/08/17 21:13:35  ID:Z2LxN/OA.ne
https://www.youtube.com/watch?v=aTT4rs5Xsds
惜しいとこもあるがこれよりうまいレリゴー聴いたことない
コメント2件

475
選曲してください[]   投稿日:2014/08/18 00:58:05  ID:Ia8YErfT.ne
>468
そりゃ好みだし御自由に

>472
「SLSは発声の基礎」では全くないと思う
むしろすでに声帯筋がバリバリ目覚めている歌手用の応用技巧
だからマイコ―やワンダーには活きた

>474
ヘッドを使っていても胸の声の成分が残っているからグッとくる
この域を強く出すだけでも大変なのに、
太く出すのにはさらに工夫がいる
コメント1件

476
選曲してください[]   投稿日:2014/08/20 14:16:32  ID:60Pxrn3s.ne
ここのスレの人交錯君の理論どう思ってるの

477
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/20 14:19:32  ID:QMymViUu.ne
まず楽な音程のとり方を知らない人って感じ

478
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/20 16:22:47  ID:G0Q9KnqZ.ne
>472
俺も>475と同じでむしろSLSを軸にすると無個性が生まれると思う
プロとかみたいなもともとうまい人が調子崩したときとかスランプになったときの調整にはSLSは最適だと思う
ていうか軽く出した声と軽い声質の違いも判らない人がボイトレ論語らないほうがいい
たまにこのスレでもSLSやってるの?と思うようなレス見かけるけど
まさに三年生がそれだったなんてちょっとショックだった
コメント2件

479
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/20 18:16:29  ID:FVW6+9cy.ne
あの人の理論見てるとslsがいかに余計な物がないシンプルだか分かるわ

480
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/20 21:03:25  ID:MhGx+lTP.ne

481
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:38:20  ID:jOIjE3O3.ne(8)
>478
物事を言う時にどこまで細かく言うかはさじ加減であって、
人によって納得する細かさは違う。
その上で、あなたが納得しなかったんだと思います。

正直あなたも、私が納得するレイヤーでの細かい話はできていない。

482
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:40:17  ID:jOIjE3O3.ne(8)
>478
あと、私はSLSを軸にしてるつもりはないので、
誤解しないでいただきたい。

483
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:42:45  ID:jOIjE3O3.ne(8)
軸にして、SLSやってる人には申し訳ないけど、
信じるものが違うのであって、自分の信じた道を進めばイイだけ。
コテつけてるのがうざいんですかね?

484
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:45:50  ID:jOIjE3O3.ne(8)
あなたもコテつけたらいいと思うよ。
みんなにドヤってやって優越感にひたりたそうだから。
それに、あなたがわからないって言ってること、
私はわかれてる。

485
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:47:35  ID:jOIjE3O3.ne(8)
正直耳はいいと思いますよ。
トレーナーではないですが、途中までは足つっこんでたんで。

486
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:48:46  ID:jOIjE3O3.ne(8)
軽く出した声と軽い声質の違いも判らない人がボイトレ論語らないほうがいい とのことなので、
語ってもいいってことですね。たぶん、そこをあなた誤解してる

487
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:50:18  ID:jOIjE3O3.ne(8)
あと、人を批判するだけでなくで、もっと議論が発展するほうに
話をしたほうが建設的ですよ。ネットでディスってどやってしたい
気持ちはわかります。でも大人になりましょうよ。

488
三年生[]   投稿日:2014/08/21 18:53:34  ID:jOIjE3O3.ne(8)
なんか、気持ち悪いのでもうコテハンやめますね。
かなしあです?

489
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/21 19:02:06  ID:ZWEVtPGx.ne(2)
コテハンが気持ち悪いんじゃないよ

490
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/21 19:15:28  ID:xLA9SYki.ne
気にしないでおk

491
選曲してください[]   投稿日:2014/08/21 21:00:54  ID:dx+Rn059.ne
結局SLSって
「歌えなくてもボイストレーナーになれるメソッド」なんじゃないかな
画期的だよセス

492
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/21 21:32:39  ID:ZWEVtPGx.ne(2)
それは言えてるけどボイストレーニングはそういうものな気はする
日本は今もだけど、歌はそれなりに歌える人もいるけどけど発声についてあまり知識が無く他人のボイストレーニングはまともにできない人達が教えてきてたわけだし

493
選曲してください[]   投稿日:2014/08/21 23:32:30  ID:O0XiuE/Y.ne
音大いかずとも、歌が下手でも
偉くなれるって、たしかに悪くないメソッドだ
ただし歌手がいつまでも生まれない

494
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/21 23:48:10  ID:Pu72gT2G.ne
だから一流のプレイヤーが一流のコーチではない
また逆も然りってなことは何度ここで書かれてるんだよ
ボーカルに限らず器楽でもスポーツでも何でも同じだろ

なんの知識もなく自称ボイストレーナーと違って
明確にトレーナーの認定試験を行ってるSLSは全然良い
ちゃんと教える技術を習得しているわけだから

495
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 00:31:37  ID:C26mIovA.ne(2)
ならば本物の歌手を生み出せるメソッドであってほしかった
あくまでSLSを教える技術なのは仕方ないかな

歌えなくてもメソッドと耳で本当の歌手を育てられるか
それは大いに興味あるところ
歌い手の体内感覚がわからないというのはダメでは?
コメント2件

496
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 00:32:44  ID:C26mIovA.ne(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

497
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 01:08:06  ID:KK4zy2+X.ne
ボイトレはいわば楽器を作るところまで
実際の演奏や表現や、歌詞やメロディの解釈は自分で考えろ
それが出来ないヤツが個性が無いって言われるんだよ
ボイトレの問題じゃない

楽器はトレーナーに作って貰うんじゃない
トレーナーに手伝って貰って自分で作るんだ
そこから先の良いシンガーになるのは
誰かにしてもらうんじゃなくて自分でなるんだよ
人のせいにしてるだけじゃ前に進めんぞ

498
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 01:09:20  ID:P5rjqJPi.ne
slsって一応歌唱のコースもあるでしょ
どんなことやってんの?

499
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 02:48:48  ID:OG7nrGaN.ne(2)
ボイトレ本来は楽器作りだとおもうし正論だ
SLSはその意味で不十分なだけにとどまらず
本来のパワフルなシンガーを抑制しスケールダウンさせ
スポイルする傾向がある

SLSが正しいとする発声が
どう考えても頼りなく、発展しにくいんだよ
だから盲信する人に警笛
コメント1件

500
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 08:12:00  ID:Z/TGbZ/k.ne
>495
本物の歌手ってなんだよ
"俺から見て上手い歌手"か?
SLS的に上手いと言われる人が偽物で気に食わないと思うなら他のメソッドを選ぶべきだろ
それとも万人から絶賛されるような高い歌唱力を持つ歌手ってことか?
そんなメソッドがあったとしたらその歌唱力が最低の基準になってその中で高い表現力を出せる人だけが評価されるようになるだけで今と変わらん


>499
俺はボイトレは楽器と技術を与える物だと思うけど…それは置いといて
以前よりいい楽器を貰ってそれが上品な音しか出なかったからって嫌で嫌で仕方ないのに大好きだった長年使ってた楽器を捨ててジャンルも変えて上品な音楽を演奏するアホがいるか?
普通は昔の大好きだった音色に戻すだろ
そうしないのは本人にとってはそれが望ましい変化だったからで外野が弱体化したとか不十分とか喚くことじゃない
コメント1件

501
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 09:32:35  ID:g8h6L/KQ.ne
話変わるが待合室で待ってるときに聞こえてくる生徒の発声がみんな上手なんだけど、おまえらなんでそんなにレベル高いんだ?
SLSの生徒の平均レベルって相当たかいよね?

502
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 13:42:29  ID:OG7nrGaN.ne(2)
>500
うん具体的でない話だったと認める。
選択自由の自己責任というのは正論だ
ただ楽器なら取り換えが利くが、SLSでは楽器は人間だ
具体的に指摘するとミックスを一生懸命やるほど声門閉鎖障害になる
長くやるほどそうだろうし、回復に数年かかったりする
だからSLS限定の問題ではないがセスが元凶だ

また声門閉鎖し声帯をきっちり鳴らした音ほど個性が出る
SLSの声が無個性だとか言われる理由はこの辺だろうね
コメント1件

503
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 13:52:19  ID:BLT8Kiiw.ne
簡単な声で簡単なスケールも扱えない人にどうして個性的な声が扱えると

504
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 15:35:51  ID:KvBcXoRM.ne
>502
SLSは強い声を教えられないからベルティングとプルが一緒だなんて言っちゃう
んで代替案が「ロックもオペラも強いミックスで歌いましょう」w
そんなんだからSLSは軽い声しか出せないと海外でも馬鹿にされる
コメント1件

505
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 16:46:38  ID:W02Vak5u.ne
>504
ベルティングだと思う歌手ってだれ??

506
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 18:09:05  ID:zv5GoRVH.ne(2)
トムジョーンズ
コメント1件

507
選曲してください[]   投稿日:2014/08/22 18:16:13  ID:zv5GoRVH.ne(2)
簡単な声でスケール?それが落とし穴だ
一音でも良い発声が先だろう
だからSLSは楽器作りのちゃんと終わったやつ向け
ホントは鳴る生ギターを安いエレアコの音にしてしまう
コメント1件

508
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 19:08:39  ID:gO5M43aA.ne
そりゃ楽器作りが終わった、ある程度声をコントロ−ルできる人の方が向いてるに決まってる。
正直SLSやセスがどうこうの前に本人の資質の問題だと思うぞ。
コメント1件

509
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/22 21:47:54  ID:s9qjP//f.ne
>507
そのいい発声のためにスケールで練習するんじゃないの?

生ギターを安いエレアコの音にするか・・・
>508が言うようにそれはslsのせいじゃなくて
自分のスタイルを見つけられない本人の責任だと思う

510
トム ◆G6v1rpb7tk [sage]   投稿日:2014/08/23 02:03:45  ID:3LLahexa.ne
>506
よんだか

511
選曲してください[]   投稿日:2014/08/23 02:11:34  ID:G8QLN0G+.ne
筋肉を軽視してるよ
筋肉を連動した支えと、声帯筋の活性化で声は相当変わる
これをどちらもやらないSLS
まあスピーチレベルというだけあって小声で歌うだけならいいんだけど

とにかくパヴァロッティも同じやり方で歌っている、というセスの主張には呆れた
詐欺か全く分かっていないかどっちかだ

もちろんそれを見破れないのは確かに本人の資質の問題だ
コメント1件

512
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 02:25:31  ID:jNpOu6/i.ne(3)
SLSが軽い声とか言ってる奴はマイケルボルトン聞けよ

513
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 02:49:40  ID:F6NnXgII.ne
マイケル・ボルトン崩してるにせよエッジ効かせすぎじゃね?

514
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 03:51:30  ID:+C2zTgyk.ne
https://www.youtube.com/watch?v=XmVhWc6_5vw
ボルトンはSLS習う前からこれなんだがな
SLSが声を強くしたわけでもないし逆に習ってから随分軽くなってる
ミックスボイスに変えたんだからあたり前だが

515
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 03:53:49  ID:un8IZVoX.ne(2)
強い声がずっと続くわけないっしょ

516
選曲してください[]   投稿日:2014/08/23 04:10:48  ID:z5l/aMZY.ne
あたりまえ。軽くして扱いやすくするのがSLSだから
SLSのサンプルとしてボルトンあげてくる人いるけど
彼がクラシック歌っている時の高音部は
SLSとぜんぜん違う技術だからミックスと思っている人、良く聴いてみて
https://www.youtube.com/watch?v=npzEWf2LrAk

517
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 04:44:38  ID:jNpOu6/i.ne(3)
>495
本物のかどうかわ知らないけどparamoreのボーカルはどうよSinging Successだった様な気がするけど

518
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 04:59:10  ID:un8IZVoX.ne(2)
本物って何人もいないでしょ
マイケル・ボルトン?プロでも有数でしょ

519
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 05:09:40  ID:jNpOu6/i.ne(3)
paramoreのボーカルSinging Successだったわ
https://www.youtube.com/watch?v=ndeirnghd_Q
でもslsのインストラクターの人が立ち上げた奴か

520
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 05:32:34  ID:LuSHHSVV.ne
かわいそうな子まだいるのか…

521
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 13:04:44  ID:D6iVeIvI.ne
軽くして扱いやすくするのがSLSって言ってる人はそれしかやらなかったの?
それは重すぎて自分で調整できない人向けとかの初期段階じゃないのかな
コメント1件

522
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 13:39:24  ID:M87InDhV.ne
>511
とりあえず論理的、具体的に説明してくれないと・・・

523
選曲してください[]   投稿日:2014/08/23 18:35:23  ID:2ldcM6TX.ne
slsで言われてるブリッジの位置ってトーンが変化しやすい場所で決められたの?
それとも歌ってるときや高音伸ばしてるときに壁になりやすい音で決められたの?

524
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 22:48:54  ID:+uiYxzD4.ne
>521

同意

あくまで俺の感想だけど、SLSの第一段階は基準となる声を作って安定させる所
だから人によって処方は違うが、重すぎる人は軽くするのがメインになる
逆に軽すぎる人は重くする必要があるしね
ついでに第一段階で目指す声だけではジャンルによって向き不向きがはっきり別れる
第二段階は基準から意識的にずらしても安定できるようにする事
第三段階は第二段階でずらしても、元の基準にちゃんと安定して行き来出来る事

ここまではどのトレーナーでもやってくれるよ
さすがにデスボイスとか大きくずれたのはやらないだろうけど、
大抵それぽいデスボイスとかを単発で出すのは独学でできる。

そこを安定して歌う時に使えるようになるには
第2段階と、第3段階も合せた応用になる
第1段階で目指すゴールは一つだが、
音色の変化を調整するノウハウも教えてくれている。
だから後々そういった極端な音色を作る時にも
その方法論は応用して使える

決してSLSは万能ではないけど
自分で応用する時の入り口までは教えてくれてるから
良いメソッドだとおもうよ

出来てない人程批判してるようにみえるから
第一段階も終わってないか
出来た気になってる人のようにおもえるわ

525
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/23 23:49:48  ID:Lv6ZxV54.ne
で、君はどの程度出来てるの?
コメント1件

526
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/24 00:19:03  ID:+E02Iob7.ne
SLSの問題点とは別にして
批判してる奴の文章見てるとぜんぜん理解してないんだなぁって感じる
SLS習っててもこの程度の理解かって思うやつ大杉
まぁ三年生みたいなのもいるから仕方ないか
コメント1件

527
選曲してください[]   投稿日:2014/08/24 00:28:30  ID:cjxcFOcj.ne
言われるがまま練習してるだけであんま先生に理論とか質問しない俺みたいのもいるしね

528
選曲してください[]   投稿日:2014/08/24 00:42:45  ID:tc1rtpeN.ne
>526
完全に同意だわw
ここのやつ、大してうまい奴いなそう。
俺はまだ2年でスタート地点はカスだったが、相当才能あるらしく
めっちゃ伸びたよ。
コメント1件

529
トム ◆G6v1rpb7tk [sage]   投稿日:2014/08/24 01:08:30  ID:pk4zFrmi.ne(3)
>525
まさにこれ

理論はええから声をきかせろ

530
トム ◆G6v1rpb7tk [sage]   投稿日:2014/08/24 01:10:26  ID:pk4zFrmi.ne(3)
>528
おまえもや
華原朋美の歌をうたってあげてこいwww

ちゃんと冒頭に

トムちゃま!これがわ、た、しっていれてなw

531
選曲してください[]   投稿日:2014/08/24 01:16:34  ID:sPUBEUby.ne
うーん、
自分が伸びなかった
トレーナーの声も?だった
創始者は全然うたえない

こういうことで他へ移ったけど、
上の話きいてると続ければよかったのかな
コメント2件

532
トム ◆G6v1rpb7tk [sage]   投稿日:2014/08/24 01:21:35  ID:pk4zFrmi.ne(3)
>531
あのね。人間はそれぞれ個性があり、声もいろいろなわけだ。
この練習をして効果が出る奴もいれば出ない奴もいるの。
それはゆーば、さくらだ、えすえるえすしかりだ。

キミは効果がないと自分を信じてやめたんだろう?それでいいじゃないか。いちいち後悔するな。
新しく始めたところで結果をだして、やっぱりこっちでよかったんだと思えばいい。

すべては結果論

533
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/24 02:00:55  ID:wj2FGfrt.ne
>531

教わる時はちゃんとトレーナーを信じて半年は様子を見た方がいいなじゃないかな?
ボイトレってやっぱり積み重ねだから即効性のあるもんじゃないから
どっちでやるにしてもある程度腰を据えてやった方がいいですよ
よっぽど変なところでなければだけどね

それでも今のところが信じられなくなったら戻ってくれば良い
あとどうしてもコミュニケーション面でトレーナーとの相性もあるから
ある人にとってはトレーナーAの説明の方がわかりやすいけど
また別の人にはトレーナーBの説明の方が分かりやすいみたいなね
戻ってくる時には前と違うトレーナーにしてみるのもアリかも

534
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/24 18:59:53  ID:Ll0Ji0U5.ne
俺も習い始めてずっと糞みたいな声でしか歌えなくてつらかったけど
1年半くらい続けて最近急に声出るようになったよ
長い目で見なきゃだな
多分ここで教えてもらってなきゃ自分が抱えてた根本的な発声の欠陥は治せなかったと思う

535
選曲してください[]   投稿日:2014/08/24 22:29:43  ID:zRcme5Ei.ne
いろんなメソッドつまんでいくと全体像がみえてくる
slsの訓練法はいつでも使えるしまあ便利ではあるね
万能を求めちゃいけない

536
選曲してください[]   投稿日:2014/08/24 23:51:58  ID:FCOTQpfD.ne
プルってSLS的には推奨しないのですか?
それから
痰プリンの声ってプルチェストと解釈しますか?

537
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/25 14:20:36  ID:h5aEUMoH.ne
程度によるだろうが、プルな感じで歌いたい時におこる問題をどうやって解決しながら出したい音にしていくかって感じだから答えが難しいんじゃないかな。
推奨するとかしないとかではないかと、少なくとも自分の先生はそう。
何でもかんでもプルNGハイラりNGとかではないよ

538
選曲してください[]   投稿日:2014/08/25 14:41:26  ID:rqTKM8Ig.ne
プルのバランスとかって
感覚は当人のみがわかるわけだから
あくまで音で判断されるんだよね?

プルでローラリ=ベルティング
となるのかな?

539
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/26 14:51:12  ID:yZSTtQwO.ne(3)
またSLSうけたこともないやつがきてるのか
プルのことをただたんに強い声だと思ってそう
一流の歌手でプルのやつなんてそうはいねーぞ

540
選曲してください[]   投稿日:2014/08/26 15:01:45  ID:G7M3bXhi.ne
むしろそれってSLS中途半端にかじった人が言ってるイメージ
コメント1件

541
選曲してください[]   投稿日:2014/08/26 15:17:25  ID:9bsrekcY.ne
あの、なんの答えにもなってないんだけど
コメント1件

542
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/26 16:41:04  ID:yZSTtQwO.ne(3)
>540
SLS歴は3年だ
プルかどうか聞き分けられるようになってから2年近くたつ
チェストを引きづりながら入れるやつ、無理やり力で入れるやつ、不思議な入れ方するいっぱいいるが
プルと断言するほどのやつは一流ではなかなかみない、知ってる限りでは布施明くらいか
逆にプルだと思うやつを教えてくれよ
ベルティングの歌手であげられてたトムジョーンズもプルじゃねーよ

>541
答えてほしいのならSLSならってから来いよ
自分で聞き分けらるようにならないと本質の理解はできん
聞き分けられる頃には聞くまでもなくなってると思うが
コメント1件

543
選曲してください[]   投稿日:2014/08/26 16:51:33  ID:KIRib5uo.ne
>542
いや俺が言ってるのはプルを強い声だと思ってるのところだぞ。
あと布施は松崎とのコラボの聞けばわかるがヘッドも使う
俺がプルだと思ってるのは最近の玉置かな
コメント1件

544
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/26 16:59:50  ID:yZSTtQwO.ne(3)
>543
そっちか、確かにプルが聞き分けられるまでは閉鎖思いだけの声もプルなのかと思ってしまうときはあったな
その音源はしらんがたぶん布施明はヘッドまで行けばリリースするタイプだと思うぞ
誰も寝てはならぬを布施明が歌ってたのを聞いたことがあるが、ヘッドだけリリースしていた

545
選曲してください[]   投稿日:2014/08/26 17:02:29  ID:NjtJchPj.ne
プルとベルティングの違いは何ですか?
どちらもヘッドに移行しないのが共通と思う
ベルティングは声楽用語ではベルトとも呼び胸声のまま歌うこと
じゃプルは?

546
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/27 22:23:18  ID:o6lvkX5k.ne
なんで端山先生土日しかやってないのにすっからかんなの?

547
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/28 12:22:33  ID:tNqyK5AJ.ne
プルは素人ベルトはプロ
意図したものかそうでないか、その程度のもんじゃ

548
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/28 23:35:14  ID:uU3Ug9AA.ne
それなら呼び方はどうでもいいや

549
選曲してください[]   投稿日:2014/08/29 22:16:50  ID:HRlOYai/.ne
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24165530
SLS何年習ってもこの人みたいな歌い方にはなれないだろうな

550
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/30 06:40:43  ID:YD7ijwJK.ne
ただしおまえはね

551
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/31 11:23:19  ID:Pt6Ovdt7.ne
端山さん辞めるのかな?生徒がいないだけ?


552
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/31 20:59:07  ID:2xprKRj/.ne
安定してる音域で好きなように歌えばいいのに
ここに上がってる音源もぎりぎり使える音域を恐る恐る歌ってるのばっかな気がする。

定期レッスン受けてるなら多少間違っても好きな方向で歌ってるくらいがちょうどいい
まぁ、カラオケ板だと高音出てナンボって感じだし、SLSやり始めるのも高音出したいからってのが大抵だからしょうがないのかなぁ

553
リライトの人[sage]   投稿日:2014/08/31 21:10:39  ID:miWZM6JB.ne
すまんのう

554
選曲してください[sage]   投稿日:2014/08/31 23:40:16  ID:YKwBNS8H.ne
ぎりぎり使える音域を思い切って歌えばいいと思うよ
試行錯誤のその中で個性も生まれる
発声が崩れすぎたらSLSいけばいい

555
選曲してください[]   投稿日:2014/09/01 00:15:38  ID:K6CudKi/.ne(2)
リリースって、悪く言えば、逃げ?

556
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/01 01:47:33  ID:jxkyyM3J.ne
安全性を第一に考えた時の応急処置でしょ

557
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/01 04:02:42  ID:z44+jElH.ne
えっ?そうなの?

558
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/01 09:37:35  ID:At48MH+a.ne
The VOICE of the MIND復刊しないかなー

559
選曲してください[]   投稿日:2014/09/01 10:26:10  ID:K6CudKi/.ne(2)
買えるでしょ?数万で買ってまた高く売れるよアマゾンで

560
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/01 16:20:08  ID:4loFjfLw.ne
sls関係でボイストレーナー目指してる人ってどれくらいいるのかな

561
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/01 19:05:07  ID:RFk68p9r.ne
桜田のとこだけでも10人は超えてる

562
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/02 18:57:18  ID:RvgHPtad.ne
10人ちょっとなのか
もっといるかと思ってた

563
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/02 19:02:22  ID:AhDNRMt7.ne
いや実際何人かはしらんけど、見学とかでいる人結構変わるから

564
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/04 03:19:43  ID:nyAcrIVe.ne
質問なんだけどVTの人達の元SLSってなんなの?
クビ?

565
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/04 12:30:34  ID:xBP6OtXo.ne
SLSからマスタートレーナーが独立してそれぞれ団体作ったの。
SS、VIP、IVAな。
で、桜田先生とかはVIPに籍を移してる。
VTじゃないけど同じSLSだった小木曽先生はIVAに行ってるな。

566
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/04 13:12:50  ID:2VnhQAmT.ne
SLSは正直もう終わった団体、SLSメソッドや運営を実質やっていたMT達がほぼ全員IVAとVIPに分かれたし。
LAのトレーナーに聞いた話だとMT達がいなくなってからのSLSはセスが集金の為にライセンスばら撒いてるらしい、本当かどうかしらんが今なら簡単にライセンスとれるかもねw

567
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/04 17:24:59  ID:rrK8P2Ew.ne
なるほど
テンプレも色々あってよく分からなかったから助かったよ

568
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/04 19:53:16  ID:ESymVE+A.ne
集金のためにとかそんなことしなくても莫大な金持ってるでしょ
アメリカの音楽番組かなんかで特集組まれるレベルなんだから
どちらかといえばSLSをつぶしたくないんじゃないの

569
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/05 00:54:32  ID:WNdOR1SE.ne
セスおじいちゃん可哀想

570
選曲してください[]   投稿日:2014/09/06 03:18:02  ID:EGurEaDE.ne(3)
質問なんだがブリッジが発声崩れやすい場所なら、そんなん声の開発状況によって変化すると思うんだけど違うの?
コメント1件

571
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/06 03:32:14  ID:yK/HhYRM.ne(2)
>570
その質問トレーナーにしたときはなんて返ってきた??
コメント1件

572
選曲してください[]   投稿日:2014/09/06 03:34:50  ID:EGurEaDE.ne(3)
>571
今レッスン受けてないんよ。
コメント1件

573
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/06 04:15:20  ID:yK/HhYRM.ne(2)
>572
ほんとにうけてたかどうか怪しいところだ
2〜3回うけただけとか??
スケールで発声練習してればブリッジがどれだけ変化のある場所かわかると思うんだけどな
コメント1件

574
選曲してください[]   投稿日:2014/09/06 04:40:59  ID:EGurEaDE.ne(3)
>573
mid2Fが壁になってたが?
今はhiBが壁。
プルはしてない
コメント1件

575
選曲してください[]   投稿日:2014/09/06 09:57:49  ID:kbaf7XJr.ne
ブリッジ前は少し弱める、は鉄則?
俺はそう習った
チェストでいっぱいに出すと頭打ちになると
しかしチェストままでもいけるんじゃ?
もちろん大声になる
喉は痛くないので喉締めじゃない
これプルかな

576
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/06 12:20:14  ID:+uNDD8XW.ne
開発進んでるならむしろ変化させない。ブリッジ域でも。
開発中なら軽めにしたほうが上手く移行しやすい。だけどビルド中ならまた別。
歌ならスタイルに従って。失敗するならキー下げろ。

577
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/09 22:14:04  ID:zs1AH9uW.ne(2)
SLS習おうか検討してるんだけどSLSって高音発声以外も教えてくれる?
声質を変えるっていうか好きな歌手の声に似せたいんですがどうなのでしょうか?

578
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/09 22:14:46  ID:zs1AH9uW.ne(2)
あとそういうことが得意な先生はVTで誰ですか?

579
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 00:26:17  ID:+3xEyVTE.ne(6)
そんな人VTにはいないって事は過去スレからもわかる

580
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 01:14:57  ID:ujvJrV4O.ne(4)
マジですか…
このスレもあまり見ないんで知らなかったです

581
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 02:24:14  ID:Sg/zmB42.ne(2)
いやいや、モノマネ教室じゃねーんだから
やってもらえるとしても基本が出来た上でになる
そういう応用は年単位で考えた方がいいと思う

やってもらえるかどうかは受ける前に事前に質問するといい
コメント1件

582
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 02:28:55  ID:AInjQttS.ne
似せれるように自分で試行錯誤しても負担がかからなくなったり、無理して発声崩れてもリカバリのメニューをその都度組んでくれるのがSLSかと

583
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 12:22:09  ID:WtJJSkjK.ne
>574
それは閉鎖が強かったり、声帯薄く使えてなかったりでそれ以上上にいけてないだけじゃないの
hiBが壁の今はもうmid2Fでひっかかることはないでしょ?
喚声点は発声レベルが高く鳴ればほとんど変化しないような感じにはなるけど
どれだけ熟練した人でも喚声点でトーンは変化してるし
調子が悪ければひっかかることもある

584
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 17:40:25  ID:ujvJrV4O.ne(4)
>581
SLS系のトレーナーは耳が鍛えられてると聞いたので共鳴腔の響かせ方や声帯の使い方でオリジナルに近付けられるアドバイスを頂けるのかと思った次第です
事前に聞いてみます
コメント1件

585
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 17:53:44  ID:+3xEyVTE.ne(6)
ごめんなさい、書き方が悪かったね
VTの先生は声の分析も歌唱法の分析も微妙だけど、VT以外のSLS系の先生なら発声や歌の雰囲気も含めて相談にのってくれていい感じに近づけてくれる人もいるよ。
事前に本人に聞いてもそれはあまり意味ないかも、多分できないとは言わないし
SLS系のトレーナーと一口に言ってもとんでもなくその辺は差があるように感じた
コメント2件

586
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 18:01:39  ID:JOSkhMQN.ne
わざわざオリジナルの声をゆがませる方法なんて自分で考えることだろ

587
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 18:05:13  ID:+3xEyVTE.ne(6)
ゆがませるってどういう事?歌いまわしは自分で考えろって事?それならそうだとは思うけど

588
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 18:10:29  ID:W+YwIPBp.ne
何故合唱やアカペラでパートわけがあるか考えたことあるかい

589
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 18:15:32  ID:+3xEyVTE.ne(6)
???

590
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 18:51:27  ID:ujvJrV4O.ne(4)
>585
VT以外にもSLS系の人って日本にいるんですか?

591
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 19:16:15  ID:+3xEyVTE.ne(6)
テンプレにもあるけど小木曽先生や、前スレくらいまで出てた高木先生はSLSだけどVTには所属せずにずっとやってるよ
他にもこの何年かで新しい先生も結構増えたはず、新しい先生の話はあまり聞かないけどVT以外の方が今は多いと思う

592
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 20:18:20  ID:ujvJrV4O.ne(4)
ありがとうございます
男性のトレーナーを探してみます

593
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/10 21:12:09  ID:+3xEyVTE.ne(6)
男性もいるよ、新しい先生だと思うけど
ググったら出るはず、行ってみて駄目なら男性に拘らなくてもいいと思う
それでできれば新しい先生の情報宜しくお願いします


594
582[sage]   投稿日:2014/09/10 23:40:19  ID:Sg/zmB42.ne(2)
>584

俺は男で女性のトレーナーに見てもらってるけど
特に問題は感じないので相性で選ぶのがいいかな

音源から元のシンガーの喉の使い方の分析はみんな可能だと思うよ
ただそれで思ったほどに似るかは
骨格等の個人差もあるから保証は出来ないと思う

それにやっぱりそこまでやるのは相当レベルの高い事だから
かなり時間がかかるはず
手軽に似せたいのなら
フレージングを真似るのが手っ取り早い

時間をかけてもじっくり取組む覚悟があるなら
応援するよ。頑張って!
コメント1件

595
578[sage]   投稿日:2014/09/11 00:58:23  ID:FL9Ll+vL.ne
ありがとうございます
近所にSLS系のトレーナーを見つけました
体験レッスン受けられるみたいなので行ってみます

596
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 13:03:55  ID:4P938+T2.ne(3)
>594
時間をかけても見当違いの声や歌い方に持って行かれたってのが結構前のスレであったじゃん
ソウルだったかどんな歌手かは忘れたけど、アイドルにされっちゃたってやつ
本当に喉の使い方やフレージングの分析がみんな可能なのか?
おれも何人かレッスンを続けてみたけど>585の言う通り講師によって分析力?耳?がかなり違うと思う
そんなの当たり前かもだけど
コメント1件

597
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 13:47:40  ID:fjsw1KeS.ne
それは生徒本人がアホなだけだと思う。
コメント1件

598
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 14:23:38  ID:j9Cg50ij.ne
でも名前は挙げないけどある人に教わってた時は全然しっくり来なかったけど
違う先生に変えたら悪い癖ズバズバ言い当ててきて
こうすると良いって言われた通りにしてたらどんどんいい変化が出てきて
レベルの違いを感じたわ
耳の良さのレベルは違うだろな
コメント2件

599
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 14:27:28  ID:4P938+T2.ne(3)
>597
生徒がアホ、講師がアホで終わらせたら書く意味ないじゃん
それともあなたは全ての講師が分析力と耳があって問題ないと思うの?

600
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 14:33:08  ID:4P938+T2.ne(3)
>598
だよね
おれも全く同じ経験ある
コメント1件

601
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/11 23:48:42  ID:PzKSEgVP.ne
>596
アイドルってのは途中でしかないとおもうぞ
発声に忠実にして特徴無い歌い方になっただけ
しかも弱いミックスしか使えてないんじゃないか?

その習得度合いだとメロディをなぞるだけで世一杯だから
アイドルっぽくなるってのは頷ける

安定してミックスが使えるようになったら
次のステップは強弱をつけて抑揚がつけられるようにする
音質も統一されることをめざす

特徴を出していくのはその後でしょ

602
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/12 00:20:07  ID:KUtXDp3x.ne
>598
>600

試験がある以上は一定の水準はあると思っていいと思うぞ
もちろんレベルが上の人ほど技術と経験があるには違いないだろうけど
トレーナー変えたら上手くいったてのも色々理由が想定できる

トレーナーに同じ能力があったとしても
言い回しとかがその人に合う合わないもあるんじゃないか
人によって良いっていうトレーナーが違うのはそのせいもあるんじゃないかと思う

欠点の指摘も習熟具合にもよって異なるし
欠点が10あったとして10指摘しても一気に対処することはできんから
優先度の高いものから数個になる
その同時に指摘する個数や優先の付け方は人によって異なる可能性があるし
あんまり進展しない課題は一旦後回しにして他からやる場合もあるだろう

本当に前の人がダメで新しい人が良かったのかもしれんけど
長期的な計画で意図して一時的に極端なエクササイズやる場合もあるだろうから
辞める前とか、不審に思ったら一度方針について話し合ったほうがいいかもね
不信感を残したままだと練習に集中できんしな

そんな風に色々考えられるけど、
言い回しや話し合いが出来る出来ないも
相性だと思うから自分と相性のいい人を探すのが一番大事だろうな
コメント1件

603
601[sage]   投稿日:2014/09/12 17:19:27  ID:0+6o2+U4.ne
>602
相性は前から言われている通りあるだろうね、話し合いができるのもすごく大事だとは思う
でもおれが感じたのは相性だけじゃなかったな、そもそも聞こえてる音が違うって感じ
一応何年もトレーニングは受けてるから過程に関してもそれなりに理解しているつもり

604
選曲してください[]   投稿日:2014/09/12 22:28:47  ID:iSsVRBtS.ne
お前ら閉鎖的にやってないでアドバイスしてこのブログ完成させようぜ
お前らカラオケ板にいるんだからいつまでもトンデモ理論が蔓延るこの板をこのブログで変えよう

http://aiueoaiueo777.blog.fc2.com/

605
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/13 00:08:17  ID:iRDJCNPi.ne
宣伝乙
すっごいいいブログだな、ありがとう

606
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/13 01:02:28  ID:1TkoNuXS.ne
宣伝やめて寒いから

607
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/14 08:14:26  ID:bU1N1i3w.ne
全子音のなかでmumが一番ヘッドにリリースしにくいんだが鼻炎だから?
コメント1件

608
選曲してください[]   投稿日:2014/09/15 22:12:08  ID:cY8TTo8U.ne(2)
通って2年になるけどいまだにミックスできない
自分が相当鈍いのはわかってるけどどうしたらコツがつかめるんだろう
できるようになった人はどういうキッカケだった?

609
選曲してください[]   投稿日:2014/09/15 22:22:46  ID:t/f3q6rN.ne
流石にmid2G位は出るやろ?

610
選曲してください[]   投稿日:2014/09/15 22:27:10  ID:cY8TTo8U.ne(2)
出すだけなら出るけど連発したりロングトーンがあったりすると最後まで持たない感じ
もともとプルで出してていまだにその癖が強く残ってる
あまりにも不甲斐なくて自分にいら立ってくるね

611
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/15 22:49:32  ID:4JjsltgH.ne
先生変えるとかは?
コメント1件

612
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/15 23:21:50  ID:dDRV63BD.ne
独学で3年だけどさすがにプルはだいぶ抜けたぞ、ミドルの違和感半端ないが
コメント1件

613
選曲してください[]   投稿日:2014/09/15 23:29:50  ID:PLdytRtK.ne
>611
出張レッスン利用してるから難しいとこもある
出されてるエクササイズをちゃんと消化できてないんだろうね
先が見えないからずっともがいてる感じがする

>612
独学で直せるなら自分を客観視できてるのかな
ある意味才能があると思う
自分の場合はそれがは欠落してる

614
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/15 23:58:03  ID:Xolzh+Xz.ne
2年でというのはかなりあり得ないような

出張がどんなんか詳しくはわからんけど頻度がたりないのなら
skypeも併用してみては?

やっぱり相性もあるから他のトレーナー受けてみるのもいい
skypeでいいならかなりいろんな選択肢ができるっしょ?

615
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 00:19:06  ID:DpuOeGyY.ne(2)
出張レッスンも東京のレッスンと同じ内容ですよ
前は月に2、3回ずつレッスン受けてました
自宅だと声が出せないのでskypeやる場所がないですね
カラオケボックスとかに行けばいいのかもしれないな

やっぱり2年やっても成果が出ないのは相当才能ないんだろうな

616
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 00:26:08  ID:RSv1qTPm.ne
各エクササイズで口の中がどう変わってどんな音が出るのか再認識した方がいいかも。
ミックスのさわりだけでいいならママママママネネネネネネと裏声でやってマにネが加わっていけばなんとなくこんな声だと分かるはず。
コメント1件

617
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 00:30:13  ID:knmRPOgN.ne
出張って個別レッスン?

大阪とかなら結構色んな先生が出張してるし変えても良いんじゃないかな
コメント1件

618
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 00:33:13  ID:Zau3EsAy.ne
俺の場合はレッスンで出来ないところを練習して出来るようになってから
次のレッスンに行くような感じでやってるから
だいたい2週間に一度ぐらいだから頻度には問題ないと思う

レッスンの復習をちゃんとやれてる?
自宅で出来ないならカラオケとかスタジオとか公園とかでも
とにかく練習して身体に染みこませないと安定しないから

自主練習のやり方が間違ってたら前に進めないから
トレーナーに自主練習のやり方というか
心がけとか注意点とかを聞いてみるとか
コメント1件

619
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 01:10:17  ID:DpuOeGyY.ne(2)
>616
キッカケがつかめれば集中して練習できるけど今は試行錯誤してて
mumとnayもよくやるけど口の中や音のことにもっと意識向けてみます

>617
相性とかあるかもですね
考えてみます

>618
復習はレッスン音源使ってほぼ毎日やってます
ただいつの間にか漫然とやってしまってる可能性もあるので注意します
今度自主練習について質問してみます

みなさんありがとう

620
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 03:04:29  ID:BT0a9Nkq.ne(3)
bababaの練習いいよね

621
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 10:44:35  ID:BT0a9Nkq.ne(3)
うPしたらアドバイスするよ
ネイネイでもマンマンでも

622
リライトの人[sage]   投稿日:2014/09/16 15:33:04  ID:y39FzyWJ.ne(4)

623
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 17:31:03  ID:+hKl/WAL.ne(2)
ギーて言えてなくね?

624
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 17:41:03  ID:BT0a9Nkq.ne(3)
>622
G#とAは息が多すぎるね
イ音系より、mam mam mamで慣らせばすぐ改善しそう

625
リライトの人[sage]   投稿日:2014/09/16 17:49:33  ID:y39FzyWJ.ne(4)
>607は俺なんだ。。

626
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 18:04:32  ID:1bHPlPBc.ne(3)
なるほどMUM MUMが鬼門のようですな

627
リライトの人[sage]   投稿日:2014/09/16 18:12:51  ID:y39FzyWJ.ne(4)
鼻詰まってマ行とかナ行ができないときはバッバッやらされてたな

628
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 18:53:37  ID:1bHPlPBc.ne(3)
KI○S MUSICってとこは
蓄膿や鼻炎をまず解決すべき重大な問題って言ってるね

629
リライトの人[sage]   投稿日:2014/09/16 19:05:24  ID:y39FzyWJ.ne(4)
どうすりゃいいん?(`・ω・´)

630
選曲してください[]   投稿日:2014/09/16 19:53:08  ID:1bHPlPBc.ne(3)
品川耳鼻咽喉科 東京ボイスクリニック?がいいんじゃないかな

631
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 20:19:19  ID:+hKl/WAL.ne(2)
鼻炎て明確にわかってるなら普通に耳鼻科でいいんじゃない
ボイスクリニックはたっけえ金かかるだけよ
コメント1件

632
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/16 21:31:16  ID:uLwlgkz+.ne
 

633
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/17 00:59:37  ID:FbmMNB1L.ne
俺は蓄膿だが全然問題無いぞ

得意な音があるならそれ3回やって
その感覚のまま苦手な奴1回

できるようになってきたら
得意な奴2回、苦手なの1回みたいに
段々得意なのを減らして
最終的に苦手な奴だけでできるようにしていけばいい

634
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/20 12:58:35  ID:XVzkwLuQ.ne
>631
ボイスクリニックは音声外来あるだけの耳鼻咽喉科だぞ。
鼻炎とか上咽頭炎なら普通に保険治療だ
コメント1件

635
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/20 15:49:14  ID:E0Uit0GE.ne
去年SLSのlevel1になった人が今年もうIVAのインストラクターになったりしているみたいだけど、
SLSみたいにlevel表示してくれないとトレーナーの経験値が分かりづらいと思った
そういうSLSの資格制度が嫌で立ち上げたのがIVAだって言うんだったらそれまでだけど

636
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/20 17:25:53  ID:itMk3TTm.ne(2)
>634
声の相談しないなら行く意味ないって
行ったことあんの?声の相談ありなら初診で声の検査して料金とられるから
ないなら普通の耳鼻科でいい、わざわざ行く理由がない

637
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/20 17:28:31  ID:itMk3TTm.ne(2)
あーわかったわかった、品川なら普通の耳鼻咽喉科としても診てくれるのね
でも別にボイスクリニックじゃなくてよくね
コメント1件

638
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/21 00:15:14  ID:cpEmMW6g.ne
IVAもレベルあるよ、Instructor IIとか靴箸

639
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/21 09:59:27  ID:V/vzwrHI.ne
>637
あるよ。
普通の診察でも先生は同じだから声のこと考えて薬とか選んでくれるからありがたい。

だからといって音声障害とかないのに県外からわざわざ行く必要はないと思うが。
自分はボイトレ通い始める直前に徹底的に異常ないか調べるために音声外来予約したけど。
後から異常わかってボイトレ代無駄にしたくなかったし。

640
選曲してください[]   投稿日:2014/09/22 19:41:31  ID:gq0AiKeX.ne
ジョウイントウエンの治療を直接してくれるところがいいよ
品川はそれもやってくれる
鼻炎持ちは上咽頭炎持ちも多いから

641
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/23 00:46:37  ID:TG2lmwW/.ne(2)
あ、自分まさにそれだわ
後鼻漏でストレスマッハ

642
選曲してください[]   投稿日:2014/09/23 01:21:05  ID:lYh46GPV.ne(2)
後鼻漏は共鳴腔が鼻水で響かないから余計に力むし
声帯も乾きやすい
超ハンデキャップ背負ってる

643
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/23 01:28:58  ID:TG2lmwW/.ne(2)
そうだったのか…
ここ3年くらいずっと苦しんでたんだ
後鼻漏は知ってたけど上咽頭炎ってもの自体知らなかった
641は神様だわ

644
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/23 04:37:08  ID:ZMJiTxD8.ne(2)
最近通いだして
俺のライトチェストみたいな声をミックス、ヘッドって言われたんだが 本当なのかな。

スケールやってhiDくらいまでは でるみたいだけど
正直感覚は 喉で詰まってるし 何より変な声な気がする

悪いけど うpは 環境がダメでできないんだよなぁ...

通っている人たちは どうやってアプローチしてもらった?

645
選曲してください[]   投稿日:2014/09/23 07:15:33  ID:lYh46GPV.ne(2)
それって秦くんみたいな声なんじゃないか

646
選曲してください[sage]   投稿日:2014/09/23 08:55:22  ID:ZMJiTxD8.ne(2)
秦基博さんかな?
もっと軽くした感じだな....
歌声と呼べるもんじゃない
声帯が緊張するのか、震えがちになってしまったりする

そもそも裏声からアプローチしていくものだと思っていたから驚いた
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・記事が2重取得される問題を修正しました(2014/4/12)
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